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Carl Lütters (Wald, Solingen) - Lüko

BoSs

Very Active Member
Hallo in die Runde der Messerfreunde,

ich habe in der Bucht ein schönes Messer erstanden und wie ich es schärfen wollte, seh ich auf der Rückseite der Klinge die Worte Leingang Garantie leicht eingeätzt.

Was bedeutet das ???
Ich bin gerade nicht zu Hausr, deshalb kann ich kein Foto machen.

Vielen Dank für eure Hilfe.
Marko
 
Noch nie gehört oder gelesen .

Vielleicht soll es bedeuten das es garantiert auf Leinen abgezogen wurde . Wenn es so sein sollte ist dies allerdings eine
Ätzung auf der Klinge nicht wert .
 
Vielleicht der Name des Händlers


?
 
@kube

Der Name ist mir noch nicht zu Ohren gekommen, aber das könnte Sinn machen. Die Rasur mit dem Messer war super.

Vielen Dank für den Tip.

Viele Grüße Marko
 
Ok... Ich hoffe, man kann es gut erkennen.

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Viele Grüße Marko
 

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Danke, also das ist dann ein Lüko von Carl Lütters & Cie (Löwenwerk). Bestätigt m.E.dass Leingang die Messer aus Solingen bezogen hat.
Ich bin mir sicher, daß dieses Messer nicht von Carl Lütters & Cie hergestellt wurde.
Wie komme ich darauf? Nun, ich habe vor kurzem ein Rasiermesser von Carl Lütters & Cie bekommen und versuche (wie bei meinen anderen Messern auch), etwas zur Geschichte in Erfahrung zu bringen und habe bei der Suche einiges an Informationen gefunden, die dagegen sprechen, daß Carl Lütters & Cie (Löwenwerk) der Hersteller war.

1. "Lüko" ist keine Marke von Carl Lütters & Cie. Neben anderen Marken haben sie sich 1904 die Marke "Lutco" eintragen lassen, die so ähnlich klingt.

2. Auf den Bildern oben kann man die Erlrückseite nicht erkennen. Von daher weiß ich nicht, ob sie geprägt ist. Man findet aber Lüko-Messer im Internet und teilweise mit Original-Etuis, die den Hersteller Carl Lütters als in Wald ansässig ausgeben. Hier ein Beispiel aus einem Nachbarforum: Gut-Rasiert-Forum. Dort sieht man auf der Erlrückseite: "Carl Lütters - Solingen Wald" und es fehlt der Bestandteil "Cie" oder "Co." Spätestens seit 1901 (wahrscheinlich schon früher) bis heute ist die Firma C. Lütters & Cie in der Bismarckstr. 3 ansässig, die zu Höhscheid gehört. Meines Wissens befand sie sich nie im Ortsteil Wald (1869 Werwolf 49, 1884 Schützenstr. 4, die zum Stadtteil Dorp gehörte).

3. Es gab in Solingen mehrere Firmen, die den Namen "Carl Lütters" als Bestandteil hatten, die Stahlwaren hergestellt haben. Die anderen kennt man heute nicht mehr und in den beiden Quellen, wo ich immer zuerst suche, sind sie auch nicht erwähnt.
  • Archiving Industry listet nur die Fa. C. Lütters & Co. (Co. und Cie. wurden damals wahlweise benutzt und bedeuten das gleiche): C. Lütters & Co. Solingen in 1922. Brand names: 'Lutco' (1904), 'Lion Cutlery' (1905), 'Löwen Messer' (1921).
  • Mein Standard-Nachschlagewerk, das Buch „J. Anthony Carter: German Knife and Sword Makers, The definitive directory of makers and marks, from 1850 to 1945, International Military Antiques, Inc., 2015" beschreibt ebenfalls nur diese eine Firma.

1884 gab es allein 3 Firmen im Stadteil Dorp:
1655414551251.png

und die findet man auch noch 1901, wobei sich wie oben erwähnt die Adresse von C. Lütters & Co. in Bismarckstr. 3 geändert hat, die der beiden anderen aber gleich geblieben ist.
Hier einmal Werbeanzeigen aus dem Jahr 1884 von zweien:
C. Lütters & Cie 1884.jpg


Carl Lütters 1884.jpg


Da die beiden anderen Firmen auch nicht in Wald gelegen haben, glaube ich, man kann sie ebenfalls ausschließen.

Dann gab es aber noch um die Jahrhunderwende noch eine Firma "Lütters und Theegarten" die 1890 in Merscheid gegründet wurde von
  • dem Federmesserfabrikanten Eduard Theegarten und
  • dem Federmesserfabrikanten Carl Lütters zu Mangenberg, Gem. Wald.

Das heißt, als die Firma "Lütters und Theegarten" gegründet wurde, war dieser Carl Lütters aus Wald bereits als Hersteller aktiv.
Es wäre zu weit gegriffen, zu vermuten, daß er derjenige war, der das Lüko-Messer hergestellt hat, ausschließen läßt es sich aber auch nicht.

Die geschilderte Situation zeigt, wie schwierig es oft ist, nach über 100 Jahren eine eindeutige Identifizierung eines Herstellers vorzunehmen.
Heute kann ich es nicht auflösen, aber ich denke, wir können das Löwenwerk als Hersteller von Lüko-Messern sicher ausschließen.

Mein Vorschlag: Der Thread sollte umbenannt werden in "Carl Lütters (Wald, Solingen) - Lüko" und in den Messerhersteller-Bereich verschoben werden.

Ich werde Euch gerne in den nächsten Tagen ein echtes "Löwen"-Rasiermesser zeigen.
Ich habe es heute geschärft und die Rasur damit war ausgezeichnet. Bilder muß ich noch machen und auch die Recherche-Ergebnisse noch zusammenstellen.
Und dann mache ich einen neuen Strang "C. Lütters & Co. (Löwenwerk)" auf.
 
Danke, also das ist dann ein Lüko von Carl Lütters & Cie (Löwenwerk). Bestätigt m.E.dass Leingang die Messer aus Solingen bezogen hat.

Um das Rätsel hier mal zum Abschluß zu bringen...

@Hellas hat nur zum Teil Recht... @MaydayGuard liegt auch richtig...
Das von @BoSs gezeigte Messer stammt nicht von Lütters & Cie. sondern tatsächlich von Carl Lütters aus Solingen-Wald.
Hier ein anderes LÜKO Rasiermesser mit der geschlagenen Erl-Adresse von Carl Lütters Solingen-Wald, also nach 1929 hergestellt.

1779277043070.png


Ob LEINGANG nun aber als Händler und Hohlschleifer alle Rasiermesser von nur diesem einen Hersteller bezogen hat, darf bezweifelt werden.
Meist haben solche Wiederverkäufer sich durch halb Solingen durchgekauft...

Die rückseitige Blattbeschriftung LEINGANG GARANTIE stammt von einem Nachschliff, den das von @BoSs gezeigte Messer durch die Schleiferei LEINGANG erfahren hat.


Mit scharfen Grüßen aus der Klingenstadt
Rainer
 
Ich habe vor längerer Zeit im Nachbarforum den Hersteller vorgestellt.
Ich ziehe den Bericht mal unverändert hierher.

_______________________________________________

Ich habe mich in der letzten Zeit mit Rasiermessern von verschiedenen Firmen mit dem Namen Lütters beschäftigt und möchte hier etwas davon vorstellen.

Am bekanntesten (wahrscheinlich auch deshalb, weil sie immer noch aktiv ist) ist die Firma C. Lütters & Cie. (Löwenwerk) in der Bismarckstraße 3 in Solingen. Das C. steht für Carl, der die Firma 1840 gegründet hat und die sich bis heute in Familienbesitz befindet.

Lütters war ein verbreiteter Name in Solingen und so überrascht es nicht, dass es einige weitere Firmen mit diesem Namen gab, ja sogar mehrere, in deren Firmennamen der Vorname Carl vorkam.

Unter anderem die Firma Carl Lütters, die ihren Sitz in Wald hatte und Messer der Marke „LÜKO“ hergestellt hat. Obwohl „LÜKO“-Messer gar nicht so selten sind, scheint die Geschichte dieser Firma relativ unbekannt zu sein und in Foren wird oft ein Zusammenhang mit der o.g. Firma C. Lütters & Cie vermutet. Das kann eigentlich nicht sein, denn die Firma C. Lütters & Cie hatte in ihrer Geschichte den Firmensitz ein paarmal gewechselt, war aber nie in Wald ansässig.

Ich habe mich länger ohne Erfolg abgemüht, den Hersteller zu identifizieren. Manchmal fehlt nur ein Puzzle-Stückchen. Das fand ich vor einigen Wochen, indem ich die Anmeldung des Warenzeichens „LÜKO“ fand. Es ist angegeben, dass es am 29. Mai 1920 für Karl Lütters in der Locherstraße in Wald eingetragen wurde. Ich habe eine Kopie der Warenzeichenanmeldung weiter unten in das erste Rasiermesser-Foto eingefügt. Damit konnte ich schließlich anhand der Solinger Adressbücher die Historie etwas rekonstruieren.

In Zusammenhang mit der Locherstraße taucht der Name Lütters zuerst 1896 auf. Ein Ernst Lütters, von Beruf Spezereihändler und Glockenschleifer, wohnt in der Locherstraße 88. (Beim Recherchieren in alten Adressbüchern ist es immer wieder interessant, welche Berufe es früher gab :D )

So sieht das Fachwerkhaus in der Locherstraße 88 heute aus:



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Im Adressbuch von 1901 wird die Liste länger und neben Ernst Lütters sen. (der genannte Spezereihändler und Glockenschleifer) werden nun auch seine Söhne Ernst Lütters jun. (Messerschleifer), Friedrich Lütters (Rasiermesserschleifer) und Karl Lütters (ebenfalls Rasiermesserschleifer) genannt.

1905 wohnen von denen nur noch die Witwe von Ernst Lütters (Spezereihandlung) und Karl Lütters in der Locherstraße 88.

1907 sind dann laut Adressbuch die drei Brüder mit ihrer Mutter wieder in der Locherstraße 88 vereint.

Um 1909 zieht Ernst aus und wohnt in der Stübbener Straße.

1921 ist aus Carl ein Fabrikant geworden und in der Locherstraße 88 wohnen jetzt neben ihm, seiner Mutter (Kolonialwarenhändlerin) auch der Schleifer Paul Lütters, der ihn vom Wohnsitz her Zeit seines Lebens begleitet. Ob es Carls Sohn oder ein weiterer Bruder war, weiß ich nicht.

Die drei (von denen Karl manchmal mit C und manchmal mit K geschrieben wird) sind auch 1931 noch im gleichen Haus.

Irgendwann zwischen 1931 und 1938 zieht die Familie in die Locher Straße 36 um, in der die Rasiermesserfabrik weiter betrieben wird.

So sieht das Haus Locher Straße 36 heute aus:



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1953 gehört die Carl Lütters Rasiermesserfabrik Carl Lütters zusammen mit Artur Wirtz.

1961 scheint Carl nicht mehr zu leben, das Gebäude gehört nun zum Teil der Witwe Mathilde Lütters.

Artur Wirtz ist Inhaber der Rasiermesserfabrik bis 1969. Danach erscheint sie nicht mehr in den Solinger Adressbüchern.

Paul Lütters lebte noch bis mindestens 1976 in der Locherstraße 36, in dem zeitlich darauffolgenden verfügbaren Adressbuch von 1982 wird sein Name nicht mehr erwähnt.



Hier ein 4/8“-Messer mit der Klingennummer 84. Von der Klinge her ist ein typischer Stoßer. Ich konnte ganz günstig bekommen und neben dem Schärfen hielt sich die Aufarbeitung in Grenzen. Die Rasur mit ihm empfinde ich als sehr angenehm. Das gezeigte Etui konnte ich gebraucht bei Revisor kaufen.



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Und hier gleich noch ein weiteres Messer, das ich NOS bei Revisor kaufen konnte. Es ist bisher unbenutzt. Die Prägung am Erl schreibt „LUKO“ ohne die Pünktchen über dem O.

Die vollhohl ausgeschliffene Klinge ist 5/8“ breit und hat eine sehr schöne farblich unterlegte Verzierung. Laut Angabe von Revisor soll das Messer ungefähr 1953 hergestellt worden sein, was anhand der oben beschriebenen Firmengeschichte absolut plausibel ist.

Auch hier habe ich das Etui gebraucht von der Firma Revisor dazu kaufen können.



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