Innenerl schwarze (dreckige) Serrierung

[Eisenkopf]

Auf meinem Solingen-Trip wurde mir von jemanden erklärt das Klingen mit dieser schwarzen (sieht ja irgendwie auch dreckig aus) Serrierung aus der Zeit vor 1955 stammen würden.
Erst ab diesen Jahrgang war man in der Lage die Innenserrierung auch blank zu bekommen.
Ist da was Wahres dran? Weiß da jemand näheres drüber?
Wäre ja ein kleiner Anhaltspunkt ob alte oder neue Klinge.
Was natürlich nicht heißt das die Klingen nach 1955 es gar nicht mehr hatten.
Aber ich glaube ihr wisst was ich meine

 

[efsk]

Hast du ein Foto von was du meinst? Brunierte Klingen verstehe ich, bei schwarzer Innenerl geht hier das Licht nicht an ...

 

[Eisenkopf]

Gerade nicht, ich guck mal wenn ich zu Hause bin.

 

[Fila Brasileiro]

Mir ist schon klar was Kollege @Eisenkopf meint , kann sein das er mit seiner Vermutung recht hat .
Beide hier gezeigten Messer habe ich absolut NOS erworben , die haben anscheinend den Dreck damals einfach nicht weg bekommen .

 

[Eisenkopf]

Ja, genau. Dieses schwarze Zeug meine ich.
Das brauner 14er ist dann mein Gewinn?

 

[Rotznase]

Bei Revisor wurde mir erklärt, dass die dunklen unteren Serrierungen geschmiedet und nicht geschliffen sind. Brünierungen mal aussen vor. Das beträfe wohl vor allem Messer aus der Zeit vor dem 2. Weltkrieg.
Ich habe aber aber auch schon Messer aus der Zeit zwischen den Kriegen mit geschliffener Serrierung gesehen.

Gruß
Michael

 

[Goofy-bee]

Ich glaube da hat man alles schon gesehen. Früher hat mich das auch sehr gestört (dachte ich doch, es sei Rost)
Die meisten von meinen, bei denen die Serrierung geschmiedet wurde, sieht auch so schwarz aus. Bei vielen weiß ich gar nicht wie alt die genau sind, aber bei nem Fili von nach 1951 ist die Serrrierung auch schwarz. Eventuell hat das etwas gedauert, bis das in Spanien angekommen ist . Einzig meine Dorkos haben das nicht, da ist die Serrierung aber auch händisch (nach)gearbeitet. Da es die Schmiedehaut ist, stört mich das mittlerweile aber weniger. Ist ja auch ein gewisser Rostschutz. Und beim Korader ist die belassene Schmiedehaut sogar ein Feature.

 

[Eisenkopf]

Hier nochmal ein Beispiel anhand meiner Neuerwerbe:



Links Dorko
Mitte Dreidecker
Rechts ERN

Bei dem Dorko und dem Dreidecker habe ich schon ein wenig mit Messingbürste und Metallpolitur nachgeholfen.
Die waren nicht ganz so schwarz wie @Fila Brasileiro seine Beispiele aber man sieht ja noch ganz klar den Unterschied zum ERN.
Nicht das es mich doll stört, nur habe ich gern den Schmodder da raus.

Wäre halt interessant zu wissen ob an dieser These etwas dran ist.

 

[Alvaro]

Ich frage mich nur ob "der Schmoder" wirklich da von Anfang an drin war, bzw bewusst drin geblieben ist bzw man keinen Wert auf die Entfernung gelegt hat.
Es wäre doch auch früher Problemlos möglich gewesen "den Schmoder" zu entfernen, Bürsten sind ja keine Erfindung der Neuzeit.

 

[Eisenkopf]

Ich frage mich nur ob "der Schmoder" wirklich da von Anfang an drin war, bzw bewusst drin geblieben ist bzw man keinen Wert auf die Entfernung gelegt hat.
Es wäre doch auch früher Problemlos möglich gewesen "den Schmoder" zu entfernen, Bürsten sind ja keine Erfindung der Neuzeit.

da hast du natürlich recht.
Wie gesagt, mir geht es nur darum ob an dieser These etwas dran ist.
Vieleicht war ja die automatisierte Entfernung bzw. Polierung von großen Mengen gemeint.

 

[Hatzicho's Kotten]

Grundlegend ist das korrekt! Früher wurde die Serrierung in der Gesenkschmiede mit geschlagen und nicht geschliffen. Allerdings erzählt mir mein alter Meister immer, dass man diese Messer lediglich auf die Zeit vor den 1970er Jahren datieren kann. Woher die exakte Jahreszahl 1955 kommt, kann ich nicht nachvollziehen.

Gut scharf!
Hatzicho

 

[Alvaro]

die automatisierte Entfernung bzw. Polierung von großen Mengen

Aber das dürfte auch kein großes Problem gewesen sein, zumindest nicht technisch, und auch nicht in großen Mengen
Sehr seltsam

 

[Hatzicho's Kotten]

Aber das dürfte auch kein großes Problem gewesen sein, zumindest nicht technisch, und auch nicht in großen Mengen
Sehr seltsam

Nun, es war ein zusätzlicher Arbeitsaufwand! Und wozu? Das Rasiermesser war ein Gebrauchsgegenstand. Eine schwarze Serrierung störte nicht.

 

[Alvaro]

Das Rasiermesser war ein Gebrauchsgegenstand. Eine schwarze Serrierung störte nicht.

Klar, kann ich verstehen, steht aber den sonst oft zu findenden Verzierungen und Verarbeitungssorgfallt entgegen, sehr seltsam.

 

[Fila Brasileiro]

Etwas angefixt wollte ich es genauer wissen und habe etwas gesucht .

Hier drei wie ich finde schöne Messer absolut NOS . Man hat sich bei diesen wenigstens die Mühe gemacht oben alles
sauber zu machen ( fällt auch sofort ins Auge ) . Unten ist noch alles pfui .
Denke wenn Sie damals gewollt hätten wäre alles sauber geworden . Der Aufwand war Ihnen zu groß denn nur mit der Zahnbürste wird es nix .
Gebe da Kollege @Hatzicho's Kotten recht , Messer waren Gebrauchsgegenstände absolut keiner wäre damals auf die Idee gekommen Rasiermesser oder Hobel
eine extra Vitrine zuteil kommen zu lassen .

ü

 

[Goofy-bee]

Aber ist es wirklich nur Dreck, oder einfach die Schmiedehaut? Die weg zubekommen ist sicherlich mehr Aufwand, als nur Dreck weg zu bürsten. Beim ERN und auch auf der Oberseite vom Rader sieht man ja auch, dass die Serrierung neu gearbeitet wurde, dadurch geht natürlich auch die Schmiedehaut ab. Und die Oberseite sieht man, wenn es zu ist. Unter eher nicht. Da lohnt der Aufwand.

 

[Fila Brasileiro]

Zu meinem Entsetzen finde ich auch noch ein edles Filarmonica Especial mit gleichem .
Wird ja kaum aus der selben Kotte stammen ?
Muss ehrlich sagen das es mir nie groß aufgefallen oder gar gestört hätte .

 

[Eisenkopf]

Bei dem sogar die Rückenserrierung.
Das habe ich noch nicht gesehen.

 

[Goofy-bee]

Bei dem sogar die Rückenserrierung.
Das habe ich noch nicht gesehen.

Meins sieht auch so aus. Also hast du schon gesehen. Nur nicht aufgefallen

 

[Eisenkopf]

Meins sieht auch so aus. Also hast du schon gesehen. Nur nicht aufgefallen

Oder vergessen werde ja auch nicht jünger