Verunglückter Versuch - wie könnte man es besser ausführen?

[Alvaro]

Stechbeitel

Das ist eine gute Idee, zumal die Dinger auch günstig zu kaufen sind

 

[Ni3mand]

Streifen gehen auf die Reisen an die zwei interessierten

 

[Alvaro]

Meinen Dank

 

[partum]

Hallo zusammen,

Ich komme aus dem Bereich Maschinenbau und würde, wenn ich darf, noch meine Gedanken teilen:

Ich glaube, dass wie vorher schon erwähnt wurde, die Härte des Materials eine entscheidende Rolle spielt. Härte, also der Wiederstand eines Materials gegen das Eindringen eines Körpers, beschreibt recht genau, wie ein Material sich beim Schliff verhält. Extrembeispiel: ein Stein mit weichem Schleifmittel könnte einen "weichen" Stahl deutlich anschleifen, hinterlässt auf einem "harten" Stahl aber ggf. kaum Spuren.
Zudem hat der Druck, mit dem geschliffen wird m.E. sowohl auf das Material, wie auch auf das Verhalten des Steines einen Einfluss. Wenn Material flächig aufliegt wird die Anpresskraft, mit der geschliffen wird, zu einem deutlich geringeren Druck führen, als dies bei dem schliff einer Kante der Fall wäre.
Punkte wie Legierung (Cr-Carbide wenn gehärtet, sonst freies Chrom?) Gefüge usw. haben sicher auch einen Einfluss, ich würde aber schätzen, dass dieser für den gewünschten Test und besonders bei qualitativem Vergleich einen geringen Einfluss hat.

Ich finde den Vorschlag "Beitel/Meißel" recht zielführend, die Bleche werden aber mit Sicherheit ein vielsagendes Ergebnis liefern. Mein erster Gedanke war Drehstahl Rohlinge/ Vierkant/ Vierkantshaft, Diese sind zumeist aus 1.3343 gefertigt (HSS). Leider ist dies ebenfalls ein hochlegierter, gehärteter Stahl. Jedoch günstig zu erwerben. Geeigneter wäre ein niedriglegierter, gehärteter Stahl (1.1221 oder 1.1274), hier fällt mir aber keine Quelle ein.

Ich würde hierbei:

• Das Teststück breiter als den breitesten Stein trennen um Effekte an der Trennstelle auszuschließen (Ausglühen, Härteverlust, Diffusion)
• Das Teststück beim trennen mit einem feuchten Lappen umwickeln
• an jeder der vier Kanten des Teststückes eine ca. 0,2mm Fase anschleifen
• bei mehr als vier Proben würde ich immer einen der vier Schliffe als Referenzschliff ausführen. Wenn möglich mit einem weit verbreiteten syn. Stein im relewanten Feinheitsgrad

Aus meiner Sicht ist damit:

• ein Einfluss des Trennvorgangs ausgeschlossen
• die Druckverteilung beim Schliff einer Fase nachempfunden
• die Häre in einem ähnlichen Bereich wie bei Rasiermessern (würde 60HRC schätzen)
• das Schliffbind klar geometrisch von der ungeschliffenen Oberfläche getrennt (vorher der Gedanke der Politur)
• das Geschliffene Material bei allen vier Proben gleich und damit recht sicher vergleichbar

Gruß,
partum

 

[partum]

Edit: Ich glaube ich habe noch eine Idee, die mir besser gefällt: Fühlerlehrenband aus 1,1274. Günstig, hart, verfügbar und sehr nah an einem Rasiermesser. In einer Stärke von 0,2mm bis 0,5mm sollte das ohne extreme Verformung über den Stein führbar sein und sich wie eine Wate verhalten. Und trennen kann man das Zeugs ähnlich wie eine DE Klinge durch biegen und abknicken, wenn es nicht zu dick ist.

Ich würde mich bereit erklären dem Versuchsleiter eine 3D gedruckte Schleifhilfe unentgeltlich zukommen zu lassen. Wenn wir uns auf eine Banddicke und einen Schleifwinkel einigen wäre der erste Schritt einer Schliffbild-Vergleichsdatenbank gelegt, da die angeschliffene Fase immer gleich breit ist und damit auch eine Bezugsgröße besteht.

 

[rjfaeth]

Dank an Ni3mand und partum!!

Als Nichtmetaller bin in erneut 2x gescheitert:
1. mit "spiegelpolierten" Edelstahl Scheibchen von 4cm Durchmesser, die ich im Netz gefunden und bestellt habe. Die waren dann nur annähernd spiegelpoliert und haben sich nicht gut führen lassen.
2. mit den Edelstahlstücken von Ni3mand, der sie freundlicherweise ohne Versandkosten zu berechnen zugeschickt hat !!! Cooler Kollege!

Abrieb war superschnell, man kann die Dinger gut halten, aber weil ich nicht den Rand entgratet hatte gabs eine ätzende Riefe im abgerichteten Stein und das Schleifbild war nicht befriedigend weil sich das relativ dünne Blech je nach Druck verbiegt.
Deshalb habe ich das Blech gebogen und gedacht, das wäre besser:

War es aber nicht.

Jetzt kann ich nur sagen, dass der Vorschlag von partum

Fühlerlehrenband aus 1,1274.

vermutlich besser funktionieren wird und der große Vorteil wäre die Vergleichbarkeit, wenn alle Steinefreaks das gleiche Referenzmaterial benutzen würden. Aber wie glatt sind die Metallfühler? Ich habe kein Fühlerlehrenband. Und bin gerade frustriert mit dem Test, weil mich andere Arbeiten einholen. Ich mache noch einen letzten Versuch mit GRÄWE Gemüsemesserchen an die ich eine Fase mit verschiedenen Steinen schleifen werde, die Messerchen kann ich dann wenigstens geschärft verschenken ...
Vielleicht kriegt das jemand von Euch besser hin als ich?
Alvaro?
partum?

Super:

Ich würde mich bereit erklären dem Versuchsleiter eine 3D gedruckte Schleifhilfe unentgeltlich zukommen zu lassen. Wenn wir uns auf eine Banddicke und einen Schleifwinkel einigen wäre der erste Schritt einer Schliffbild-Vergleichsdatenbank gelegt, da die angeschliffene Fase immer gleich breit ist und damit auch eine Bezugsgröße besteht.

Aber ich muss in der Sache erst mal passen.

 

[partum]

Ich muss leider auch gerade etwas mit meiner Zeit haushalten. Aber ich kann ja mal die Konstruktion der Schleifhilfe machen und hier präsentieren um wenigstens "bereit" zu sein, wenn der Versuchsleiter aus dem profanem Volke heraustritt ins Licht. Mögen wir Ihn erkennen an der Herrlichkeit seiner Steine.

Selber habe ich aktuell noch keinen einzigen Stein, der für Rasiermesser geeignet wäre. Gray Slate und Mustang sind auf dem weg, aber einen Vergleich könnte ich eh kaum anstellen.

Gruß,
partum

 

[rjfaeth]

Mögen wir Ihn erkennen an der Herrlichkeit seiner Steine.

Die Schreibe partums verspricht unterhaltsame Beiträge. Ich hoffe, er erliegt der Steine-Passion. Als Versuchsleiter würde ich Alvaro vorschlagen!

 

[Alvaro]

Also ich habe inzwischen mal ein paar Teststreifen auf grob zugeschnittene Holzstücke aufgeklebt, und angefangen diese vorzubereiten.

Das ist jetzt mit einem 400er Stein zum planen.
Das geht aber alles etwas langsam weswegen ich wohl erst einmal auf eine 500er oder 1k Diaplatte wechseln werde

Leider fehlt mir etwas die Zeit