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Forum der Rasur
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Böker, Solingen (Edelweiss, Arbolito, RedInjun, Tree Brand u.a.)
- Ersteller Glen Farclas
- Erstellt am
Vielen Dank, Gregor!
Die Übersicht hatte ich ebenfalls schon gefunden. Gerade der Hinweis bei G14, dass diese Punze auch bei späteren Reproduktionen verwendet wurde, macht die Datierung leider schwierig.
Der Böker-Kundenservice teilte mir auf meine Anfrage mit, dass die „2005“ auf der Schachtel das Produktionsjahr des Rasiermessers sei. Gleichzeitig gibt Böker selbst die Wiederaufnahme der Rasiermesserproduktion mit 2006 an, weshalb ich mir bei dieser Aussage nicht ganz sicher bin.
Deshalb würde mich besonders interessieren, ob jemand die Bezeichnung „King Cutter 2005“ aus einem älteren Böker-Katalog kennt und sagen kann, ob 2005 tatsächlich ein Produktionsjahr oder möglicherweise doch eine Modell-/Artikelnummer ist. Beim Edelweiss findet man beispielsweise die vierstellige Bezeichnung 2114.
Vielleicht hat jemand hierzu noch einen alten Katalog oder ein vergleichbares King Cutter.
Vielen Dank!
Die Übersicht hatte ich ebenfalls schon gefunden. Gerade der Hinweis bei G14, dass diese Punze auch bei späteren Reproduktionen verwendet wurde, macht die Datierung leider schwierig.
Der Böker-Kundenservice teilte mir auf meine Anfrage mit, dass die „2005“ auf der Schachtel das Produktionsjahr des Rasiermessers sei. Gleichzeitig gibt Böker selbst die Wiederaufnahme der Rasiermesserproduktion mit 2006 an, weshalb ich mir bei dieser Aussage nicht ganz sicher bin.
Deshalb würde mich besonders interessieren, ob jemand die Bezeichnung „King Cutter 2005“ aus einem älteren Böker-Katalog kennt und sagen kann, ob 2005 tatsächlich ein Produktionsjahr oder möglicherweise doch eine Modell-/Artikelnummer ist. Beim Edelweiss findet man beispielsweise die vierstellige Bezeichnung 2114.
Vielleicht hat jemand hierzu noch einen alten Katalog oder ein vergleichbares King Cutter.
Vielen Dank!
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DailyDriver
FdR-Pate
Kurzer Einblick in die Geschichte…
Meines bescheidenen Wissens nach, hat das Unternehmen BÖKER mit Sitz in Solingen im Jahre 1983 in Buenos Aires in Argentinien ein Tochterunternehmen „Böker Arbolito S.A.“ gegründet. Ein Grund lag mit Sicherheit darin, sich den Südamerikanischen Markt zu erschließen, maßgeblichen Anteil am Aufbau und Marktpräsenz vor Ort hatte seit der Gründung die Fam. Salzmann, welche in Buenos Aires u.a. bereits ein Waffengeschäft führten, in dem auch importierte Produkte von BÖKER vertrieben wurden.
Anm.: Der Begriff „ARBOLITO“ heißt ins Deutsche übersetzt „Bäumchen“.
Vor Ort wurden bzw. werden noch immer Jagd- und Gebrauchsmesser als Manufakturwaren erzeugt, vertrieben und auch u.a. nach Deutschland in den Stammsitz von BÖKER exportiert.
Nun zu deinem Rasiermesser…
Meiner Meinung nach, handelt es sich bei der Beschriftung „2005“ auf der Schachtel nicht um eine Jahreszahl in Bezug zu einem Herstellungsjahr, sondern um Modellnummern. Ich habe im Netz eine Abbildung eines alten Warenkataloges „gefunden“, in dem u.a. auch Rasiermesser abgebildet sind. Hierunter auch das Modell „King Cutter“. Wenn Mann rechts der bd. abgebildeten Rasiermesser, King Cutter mit Gerad- und Rundkopf, schaut, sieht man eine Zahlentabelle mit dahinterstehenden Größenangaben. Ich gehe hier von einer ähnlichen Struktur/System aus, wie es z.B. der Hersteller J.A.Henckels verwendet, auf dessen Klingen Weisen z.B eine vorstehende „4“ vor dem Modell „72“ auf ein Rasiermesser mit Geradkopf hin, während ein „½“ hinter der „72“ auf ein Rundkopf hinweisen. Schaue bitte auch auf die Tabelle und die Schachtel rechts im Bild, eine Jahreszahl ergo Produktionsjahr 211x ist das eher nicht, also gehe ich von einer Modellnummer aus.
Anm.: Leider ist die Originalaufnahme bereits unscharf, so dass auch eine nachträgliche Besrbeitung leider keine Verbesserung ergab. Im Netz gibt es noch andere Abbildungen, aber dort wird z.T. explizit auf das geltende Urheberrecht hingewiesen wird, daher verzichte ich auf weitere Darstellungen. Da ist eigenständige Fleißarbeit gefragt…
Alle Angaben ohne Gewähr und/oder Anspruch auf die Richtigkeit!
Danke und Gruß
Gregor
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Gregor,
vielen herzlichen Dank für Deine ausführliche Antwort und die Mühe, die Du Dir gemacht hast!
Besonders der alte Katalog ist für mich eine wirklich interessante Entdeckung. Damit scheint sich zu bestätigen, dass die Zahl 2005 tatsächlich eine Modellnummer und keine Jahreszahl ist.
Darf ich Dich noch etwas fragen? Weißt Du vielleicht, aus welchem Jahr dieser Katalog stammt?
Und wie würdest Du persönlich das Alter meines King Cutters einschätzen? Könnte das Rasiermesser Deiner Meinung nach aus den 1950er- oder 1960er-Jahren stammen, oder hältst Du eine andere Zeit für wahrscheinlicher?
Auf der Originalschachtel befindet sich auch eine handschriftliche Notiz, die möglicherweise auf das Jahr 1957 hinweist. Allerdings ist natürlich unklar, ob diese überhaupt etwas mit dem Herstellungsjahr zu tun hat.
Nochmals vielen Dank für Deine Zeit und Deine wertvolle Hilfe. Ich weiß das wirklich sehr zu schätzen!
Viele Grüße
Lerik
vielen herzlichen Dank für Deine ausführliche Antwort und die Mühe, die Du Dir gemacht hast!
Besonders der alte Katalog ist für mich eine wirklich interessante Entdeckung. Damit scheint sich zu bestätigen, dass die Zahl 2005 tatsächlich eine Modellnummer und keine Jahreszahl ist.
Darf ich Dich noch etwas fragen? Weißt Du vielleicht, aus welchem Jahr dieser Katalog stammt?
Und wie würdest Du persönlich das Alter meines King Cutters einschätzen? Könnte das Rasiermesser Deiner Meinung nach aus den 1950er- oder 1960er-Jahren stammen, oder hältst Du eine andere Zeit für wahrscheinlicher?
Auf der Originalschachtel befindet sich auch eine handschriftliche Notiz, die möglicherweise auf das Jahr 1957 hinweist. Allerdings ist natürlich unklar, ob diese überhaupt etwas mit dem Herstellungsjahr zu tun hat.
Nochmals vielen Dank für Deine Zeit und Deine wertvolle Hilfe. Ich weiß das wirklich sehr zu schätzen!
Viele Grüße
Lerik
DailyDriver
FdR-Pate
- Den Katalog sehe ich in 1960‘ern
- Auch bei dem Rasiermesser sehe die 1950/60‘er Jahre.
Ich möchte mich noch mal kurz zur Manufaktur in Buenos Aires äußern…
Nicht dass es da zu einem Mißverständnis kommt, ich persönlich sehe es nicht so, dass neben den erwähnten Jagd- u. Gebrauchsmesser
in Buenos Aires auch Rasiermesser produziert bzw. hergestellt wurden. Hier sehe ich die grundlegende Produktion der Klingenrohlinge
bis mind. zum Hohlschliff hier in Solingen/Deutschland, auch den kompletten Zusammenbau bis zum gebrauchsfertigen Messer sehe
ich hier in Solingen. Was natürlich aber auch sein kann, ist nicht nur ein Export der fertigen Rasiermesser, sondern evtl. auch den Export
der einzelnen Komponenten und dass dann die Endfertigung in Argentinien geschah. Allerdings habe ich jetzt keine Belege, die meine
Einschätzung(en) belegen.
Gruß
Gregor
Anm.: —> in Bezug zum Katalog habe ich dir eine PM gesendet.
Moin zusammen!
Ich bin neu hier im Forum und möchte mich kurz vorstellen.
Ich interessiere mich besonders für klassische Rasiermesser, ihre Geschichte und die alten Solinger Hersteller.
Vor Kurzem habe ich einen Böker Arbolito King Cutter erworben. Bei meiner Suche nach Informationen über sein Alter und seine Herkunft bin ich auf dieses Forum gestoßen.
Ich habe hier bereits sehr freundliche und hilfsbereite Menschen kennengelernt und freue mich auf den weiteren Austausch mit Euch.
Viele Grüße
Lerik
Ich bin neu hier im Forum und möchte mich kurz vorstellen.
Ich interessiere mich besonders für klassische Rasiermesser, ihre Geschichte und die alten Solinger Hersteller.
Vor Kurzem habe ich einen Böker Arbolito King Cutter erworben. Bei meiner Suche nach Informationen über sein Alter und seine Herkunft bin ich auf dieses Forum gestoßen.
Ich habe hier bereits sehr freundliche und hilfsbereite Menschen kennengelernt und freue mich auf den weiteren Austausch mit Euch.
Viele Grüße
Lerik
DailyDriver
FdR-Pate
Berechtigter Einwand!
Vielleicht kann uns einer unser Spezialisten wie @SolingerStahl und/oder @MaydayGuard da mit handfesten Informationen versorgen.
Zuletzt bearbeitet:
DailyDriver
FdR-Pate
Ich habe mir diese Thematik gerade näher betrachtet und dabei kam für mich folgendes dabei heraus:
Als 1949 die Bundesrepublik Deutschland und im Gegenzug die Deutsche Demokratische Republik gegründet
wurden, war es bis zum Jahre 1970 in beiden Staaten durchaus üblich, dass Waren gleichermaßen „nur“ mit
einem GERMANY gekennzeichnet wurden. Hier wollten wohl beide Staaten vom dem weltweit geschätzten
Gütesiegel „Made in Germany“ profitieren. Da allerdings die BRD die DDR völkerrechtlich anerkannt hat, ent-
fachte dieser Umstand recht heftige „Diskussionen“. Als im Zuge der internationalen Anerkennung der DDR
und ihrer gewollten Abgrenzung nach außen hin die politische Führung der DDR 1970 es vorgeschrieben hat,
wurden Waren, die aus der DDR stammten, zwingend mit einem „Made in GDR“ gekennzeichnet. Im Gegenzug
wurde in der BRD (wohl auch) aus Angst vor Verwechselungen mit DDR-Produkten eine entsprechende
Kennzeichnung mit „West Germany“ eingeführt.
Letztendlich könnte somit der Herstellungszeitraum bei dem Messer durchaus in meinem geschätzten
Zeitraum der 1950/60‘er Jahre liegen.
Gruß
Gregor
Anm.: Die o.a. Informationen habe ich aus eigenen, verschiedenen Fragestellungen via Ergebnisse mit der Internetsuch
via GOOGLE (ohne KI !) zusammengetragen und zusammengefasst.
Alle Angaben sind ohne Gewähr und ohne Anspruch auf Richtigkeit
DailyDriver
FdR-Pate
Achtung Fehlerteufel!!! Hier fehlt ein sehr entscheidendes Wort, es muss heißen:
Die allerdings die BRD die DDR völkerrechtlich nie anerkannt hat, entfachte dieser Umstand recht heftige „Diskussionen“.
Sorry! Soll nicht passieren, kann aber passieren.
