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Es ist auch enormer Geschmacksunterschied zwischen einer Pizza aus einem Steinofen zu einer aus einem elektrischen. Die Unwissenden können da ruhig ihre Witze drüber machen.
Heutiger Stahl strahlt auch mehr
hats bei der Vorkriegsware gar nicht. Ist den ganzen Atomwaffen-"Tests" geschuldet.
Gar nicht mal so falsch. Es lassen sich tatsächlich Elemente feststellen, die es erst seit Atomwaffentest in der Atmosphäre gibt.Heutiger Stahl strahlt auch mehr
Weshalb Stahl aus der "vor Hiroschima" Zeit zum Teil sehr gesucht ist
@Fila Brasileiro liefert Vorkriegswein schwerere oder weniger schwere Kater?
Ich tippe mal auf "schwerer".
@Cuchillo
Stahl ermüdet durch Bewegung. Ein Messer aber biegt man nicht. Versuch mal ein altes Vorkriegs Schwedisches Messer zu scharfen. Das Stahl ist alles außer weich.
Die Dünnung und die Seele können so dünn geschliffen sein, daß sich das Messer ein bischen biegt. Man kann das sehen, wenn man die Schneide flach auf den Daumennagel aufdrückt, dann entsteht eine Perle. Die Dünnung biegt sich dann insbesondere beim Ledern immer ein bischen mit und kann dann mit der Zeit durch Ermüdung weicher werden.
Bei Gitarren oder Geigen kann ich mir das gut vorstellen, das reagiert ja auch ordentlich mit der Luft/den Partikeln aus der Umwelt. Holz ist jedoch ein ganz anderes Material wie Stahl.
Ja klar, durch mehr Flexibilität in der Dünnung, das ist der Bereich zwischen Schneide und Wall. Die Dünnung kann durch jahrelanges Ledern weich werden, also flexibler. Das Messer wird weniger derb. Den Sprachgebrach vom weich werden Stahl habe ich übrigens von jemandem übernommen, der mir mal erzählt hat, dass sein Oldtimer ein weichgewordenes Fahrwerk hätte durch zu viele Kilometer. Man würde das beim Kurvenfahren merken.
Ein Messer, das noch Werksschärfe hat, wurde nicht benutzt und daher nicht geledert und kann deshalb nicht weich geworden sein. Die Ermüdung des Stahls kommt nicht durch das Alter sondern durch die häufige Biegung beim Ledern. Nachschärfen spielt insofern eine Rolle, weil dadurch die Dünnung an Breite verliert und damit der Hebel kleiner wird. Dadurch geht Flexibilität verloren. Das kann sich aber bei moderatem Nachschärfen in Grenzen halten.
Rasiermesser halten viel länger als 720 Rasuren, das sind bei täglicher Rasur ja nur zwei Jahre, also die normale Periode bis zur ersten Nachschärfung.
Das muss du mir bitte genauer erklären. Mir leuchtet das partout nicht ein. Je länger etwas benutzt wird, desto mehr nutzt es sich ab. Wenn man ein vollhohles Messer wirklich lange benutzt, wird es eher derb, da sich die Schneide/Facette immer weiter nach hinten (hin zum Rücken) verschiebt. Derbe Messer werden auch einfach weniger, wenn der derbe Schliff eingehalten wird und das Messer entweder mit etwas höherem Winkel über dem Stein geführt wird oder einfach aufgelegt wird. Wenn man die Messer in der Bucht ansieht, ist an dieser These schon was dran. "work hardening" von bestimmten Stählen ist mir auch ein Begriff.. aber softening? Ich weiß nicht.
Das versteh ich.. ein Fahrwerk muss jedoch schon ganz andere Kräfte aushalten als ein Rasiermesser. Ein Fahrwerk ist kein steifes Stück Stahl (wie ein RM), sondern ein Zusammenspiel an vielen unterschiedlichen Teilen die wohlmöglich auch aus Stahl sind. Da sind wiederum Verbindungsstellen zwischen den Teilen, die auch gerne mal verschleißen/weich werden. So verstehe ich das zumindest, hab aber letztlich keine Ahnung von Werkstoffen in der Automobilherstellung.
Aha, ich weiß was du meinst.. Ermüdung im Sinne von "ich biege den Stahl bis er ermüdet aka irreparabel beschädigt ist". Kurze google Suche ergab "Stahl hat eine theoretische Ermüdungsgrenze; Dauerbelastung unterhalb dieser Grenze führt nicht zum Versagen durch Ermüdung" von hier. Ich bin der Meinung, dass man diese Grenze mit dem Leder nie erreicht, somit kommt es auch zu keiner Ermüdung. Dann gibts da noch so Phase 1,2,3. Stahlermüdung ist laut der oben genannen Seite immer mit Schäden, speziell Rissen, verbunden. Ein Rasiermesser mit Ermüdung ist somit ein Fall fürs Altmetall.
Ah ja, da kommen wir uns schon etwas näher. Ja, der Hebel wird kürzer und ja, dadurch geht Flexibilität verloren. Das hab ich sogar selber schon herausgefunden.. schade um das Messer
Das bestimmt. Mir geht es nicht um die Haltbarkeit eines Rasiermessers, sondern um die der Schneide/Facette und um deine Theorie zum Stahl weich machen bzw. Ermüden durch Benutzung. Wenn man mit täglicher Rasur über 60 Jahre rechnet, kommen roundabout 21900 Rasuren raus.. danach ist immer noch Rasiermesser da, keine Frage. Das Messer, egal ob vollhohl oder nicht, ist dann garantiert "mehr derb" als am Anfang. Wär echt spannend, das zu testen ob es dadurch flexiblier oder weniger flexibler wurde. Ich tippe auf zweiteres, lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.
Dieses Narrativ vom Stahl, der "weich" wird durch den Gebrauch, gibt es querbeet. Ich kenne es aus der Zeit, als Rennrad-Rahmen noch nahezu ausschließlich aus Stahl gefertigt wurden. Da war es fester Bestandteil der Szene zu behaupteten, nach ca 2-3 Jahren sei der Rahmen durch einen neuen zu ersetzen, weil der alte im Tretlagergehäuse "weich getreten" worden sei. Einen Nachweis habe ich hierzu noch nicht gefunden, widerlegen kann ich es aber auch nicht. Tatsächlich habe ich schon Rahmen gesehen, die im Tretlagergehäuse kaputt gegangen sind, weil wegen schlampiger Verarbeitung die Verlötung aufgegangen ist. Mit "weichem Stahl" hat das aber nichts zu tun und ich halte es für ein Märchen, das seit zig Jahren überliefert wird und nun wohl auch hier angekommen ist, so scheint es jedenfalls.
Mal abgesehen davon, dass ich die Theorie höchst fraglich finde: Wie erklärst du dir dann eine "höhere Sanftheit" bei NOS Vorkriegsmessern, die noch nie benutzt worden sind? "Weich durch Gebrauch" wird da schwierig.
