Forum der Rasur

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Heute habe ich ein Messer geschärft...

Tja... Jetzt hab ich mich dann doch mal rangetraut mein Übungsmesser, nach der BastlWastl (?) Anleitung, auf dem GBB zu schärfen. Das Video bestimmt 20x angesehen und den Text dazu mindestens genauso oft gelesen.
Danach hab ich dann wieder mal gemerkt, dass die Theorie ohne praktischen Einsatz ihre Grenzen hat. Direkt nach dem Schärfen schon zwei drei Dinge entdeckt die ich nicht geht korrekt durchgeführt habe. Aber jetzt hab ich's glaub ich verstanden.
Was soll ich sagen... Haartest nicht bestanden aber das Messer rasiert. Und das ganz passabel. Sehr sanft, könnte allerdings einen Ticken schärfer sein. Aber da hab ich bei den Doppelzügen auf Wasser geschlampt glaub ich.
Ob ich das ganze jetzt als Übung nochmal auf die Grey Slate schicke?
 
Der GBB macht doch ein Rasurfertiges Finish? Selbst wenn's "nur" eine La Grise Ader ist :D
Wichtig: ganz zum Schluss nur mit Wasser und kein Druck auf die Klinge ausführen. Züge nur mit Eigengewicht des Messers
 
Mein Respekt. Ich habe mich bisher nicht an ein GBB getraut, weil mir das etwas kompliziert erscheint. Allerdings lese ich immer nur gutes für die Schärfe nach einem GBB...
 
Der GBB macht doch ein Rasurfertiges Finish? Selbst wenn's "nur" eine La Grise Ader ist :D
Wichtig: ganz zum Schluss nur mit Wasser und kein Druck auf die Klinge ausführen. Züge nur mit Eigengewicht des Messers
Ja... Ich vermute bei den abschließenden Doppelzügen hab ich geschlampt. Also eigentlich vermute ich das nicht nur :D. Aber das gibt Gelegenheit den Grey Slate auszuprobieren wenn das Muster ankommt.
Mein Respekt. Ich habe mich bisher nicht an ein GBB getraut, weil mir das etwas kompliziert erscheint. Allerdings lese ich immer nur gutes für die Schärfe nach einem GBB...
Ich hatte Respekt vor dem Schärfen im allgemeinen. Aber der GBB ist tatsächlich sehr angenehm und pflegeleicht. Ich mag ihn. Als nächstes geht übrigens dein Sheffield auf den GBB, sobald die Nieten drin sind und ich die Klinge mattiert habe.
Hindert mich nicht daran schon weiche JNats, Soft Arkansas, BBB, LaLune und so weiter und so fort und was nicht noch alles im Warenkorb zu haben o_O.
 
Soo, von mir auch mal etwas.
Vom lieben @sakaltras hab ich seinen Narutaki aus der Nakayama Mine gekauft. Es ist ein Asagi mit einer Härte mit 4,5 von 5.
In dieser Farbe und Härte besitze ich noch keinen Jnat, daher musste es dieser werden :D (Irgendwie muss man ja auch die verschiedenen Naguras rechtfertigen, dass die nur mit bestimmten Steinen tun :p ) Aufjedenfall merkt man gravierend, dass dieser so "weich" ist, nicht zu vergleichen mit einem Ozuku o.ä

Als Versuchskanninchen durfte ein Gold Dollar 208 mit Carbon Griffschalen herhalten.
thumbnail_IMG_20251119_210057.jpg


Erst musste auf einem Chocera eine neue Schneidfase aufgebracht werden. Da war "viel" Arbeit nötig. Der Stein wurde mit einer 1200 China-Dia Platte angerieben und mit Slurry gearbeitet. Es waren ganze 100 DZ PRO Seite notwendig :D der Rücken ist nun auch richtig runter geschliffen & auch die Geometrie wurde begradigt.
GD208 1k.jpg


Mikawa Nagura Botan, dabei ist mir aufgefallen, dass der Stein wirklich sehr schnell Slurry erzeugt:
GD208 Botan.jpg


Mit dem Botan habe ich noch ohne abgeklebtem Rücken geschliffen. Auch hier hab ich gemerkt, der Slurry verfärbt sich sehr schnell dunkel.
Erst ab dem Mejiro, wurde 1/10mm Iso-Tape draufgeklebt.
GD208 Mejiro.jpg


Auf dem oberen ersten Foto ist ja ganz rechts der Nakayama Mizu Asagi (Mein 1. Jnat und ein Knüppelharter Brocken, dort einen Slurry zu erzeugen, muss man sich wirklich einen abrubbeln) Ich hab den genommen, um den Narutaki anzureiben und einen Tomo Slurry zu erzeugen. Was mir sofort aufgefallen ist: innerhalb kürzester Zeit konnte ich bereits einen Weissen Schleifschlamm sehen :D
GD208 Asagi + Tomo.jpg


Dann wie immer natürlich weiter verdünnt, und ganz zum Schluss abgespült, nur noch Wasser und ganz leichte Züge mit Eigengewicht des Messers:
GD Narutaki Wasser.jpg


Das konnte sich so schonmal unterm Mikroskop sehen lassen, zumal, wenn man es mit dem nächsten Bild vergleich (Nach dem Ledern, Rinderriemen 25x DZ)
siehts wieder anders aus, aber das ist dem Mikroskop geschuldet :( Wegen anderem Winkel und Lichteinstrahlung:
GD208 Asagi Wasser Geledert.jpg


Da ich allerdings in der Vergangenheit gelernt habe, dass nicht das Finish entscheidend für eine gute Rasur ist, kann man sich hiervon nicht täuschen lassen.
Die Spiegelpolitur nach einem 8-12K Synthetik oder Kasumi Finish Wolkig/Nebelig nach einem Jnat ist "nur" ein netter Nebeneffekt :D sagt aber nichts über die Schneide aus.

Dann war es an der Zeit eine Proberasur zu machen -> Das Rasurgefühl war sehr sanft :) keine Reizungen oder ähnliches. Ist auch nicht bestialisch scharf, dass es wieder unangenehm wird. Ich würde es vom Gefühl her irgendwo bei einem Schiefer einschätzen, aber nen Ticken angenehmer. Sanfter als ein 12K Aufjedenfall.
Nicht zu vergessen, es handelt sich bei dem Probanden auch nur um ein Gold Dollar aus Chinesium Stahl, vermutlich ist das Härteverfahren auch Murks.
 
Soo, das neue Koraat aus dem MH habe ich mir Mal unter dem Mikroskop angeschaut.
Nach kurzem Ledern und einem HHT habe ich es nochmal aufgefrischt.
IMG_20251129_220403.jpg

Den Narutaki welchen ich auch hier vom MH erworben habe, hab ich als PreFinisher genutzt.
Habe ihn mit dem Mejiro angerieben, und dann Mal drauf losgeschärft.
Der Stein ist echt schnell und nimmt gut was ab. Man könnte sich schon dannach rasieren, allerdings war die Facette eher Matt.

Dann wollte ich noch weiter pushen, und hab meinen mittleren Asagi mit dem Mizu rechts und dem Tomo Nagura angerieben.

Hat noch etwas rausholen können, und nun ein schönes glänzendes Kasumi Finish.

Aufjedenfall jetzt ist der HHT wirklich gut, mit der Wurzel beißt sich das Haar Instant rein.
 
1000076031.jpg


So, heute werden beide frisch gemacht.
Beim Zwilling werde ich vermutlich viel abtragen müssen,es hat chips und liegt nicht plan im vorderen Drittel. Hoffe das bekomme ich wieder richtig tauglich
Daher meine Plan, dafür mach ich mir die Naniwa nicht dreckig.
Das Zwilling kommt erst auf die 1k , dann 6k Seite vom alten King.Das sollte für eine neue Schneide taugen,danach mache ich das komplette Finish auf dem La Lune.
Das Aust bekomme ich mit dem La Lune bestimmt auch komplett frisch.
Es hat keine schöne Schneide mehr , aber ich hatte mir aus Neugier in dem Zustand sogar die Backen trocken an-rasieren können, von daher bin ich ziemlich zuversichtlich dass das klappt :weihnachtsmann_grins

Den La Lune will ich eigentlich erstmal pur mit Wasser & Anreiber probieren, habe aber auch Glycerin hier.
Werde das spontan gleich mal schauen.
 
Ich muss mal direkt die Schwarm Intelligenz nutzen.

Zum Zwilling, mir wird jetzt erst bewusst was ich dem Messer damals angetan habe.
In der Zeit wo ich mich damit nicht rasiert habe lag es nur herum, und teils habe ich es damals zum basteln benutzt und mehrfach achtlos geschliffen.
Wenn ich mir die Schneide mal wirklich genau anschaue, habe ich damals wie eine Art micro Flachschliff angebracht...:frown
Selbst mit der 1000er King Seite bekomme ich da nicht im Ansatz einen neuen / alten Shape rein.
Habe zwar auch 400# & 800# Steine hier,aber das traue ich mir damit gar nicht zu.
Mein Bauchgefühl sagt mir sogar, dass dieser Zustand wohl mit Maschinen ausgebessert werden muss , damit man es wieder als Rasiermesser bezeichnen,und anständig mit Steinen schärfen kann.

Zum Aust, das war auf dem La Lune.
Dort habe ich zunächst angerieben und nen slurry kreiert.Die Klinge hatte wirklich absolute micro dents ,die sind komplett raus gegangen.
Danach ein paar Züge mit Wasser, und zum Schluss Wasser / Glycerin.
Sagen wir mal so, kann man sich rasieren = ja.
Fühlt es sich smooth an auf der Haut ( wohlgemerkt erster Eindruck ohne Schaum, trockene Haut ) = geht so teufel_lachend

Habe heute aber nicht mehr Zeit die ich wirklich investieren kann.
Da muss auf jeden Fall noch einiges am Setup und der Technik gefeilscht werden.
Und ich muss mir etwas für das Zwilling einfallen lassen !

Mal ne Anekdote warum ich das früher nie weiter verfolgt habe.
Als ich mich damals noch aktiv mit Messer rasiert habe, gab's nen alten Schumacher bei mir um die Ecke.
Der bot zudem auch den Service , Messer & Scherenschleifer an, benutzte selber Rasiermesser, und hatte einen Schärfservice für Rasiermesser, für den er damals sagenhafte 2€ nahm. Das waren Zeiten...
Den alten Herren gibt's nicht mehr,möge er in Frieden ruhen...Und mit dem Ende seines Ladens, stoppte es bei mir auch mit der Messerrasur nach und nach.
Relativ tauglich hab ich die schon bekommen, aber unregelmäßig, und niemals wie auf dem Level der von ihm gemachten.
Mein Vorsatz für 2026 also, zumindest im Ansatz smooth schärfen können :cool:
 
Mache ich Dir gerne,aber glaube da muss ich das Tageslicht morgen abpassen.
Meine Handy Cam funktioniert einfach tagsüber besser um so Aufnahmen zu machen,und falls nicht,nehme ich ne richtige Cam und mache dann eins :)

Zur Vorstellung, alleine der Rücken hat quasi schon eine Facette, absolut nicht mehr der originalen Shape.
Und mit dem Auge zumindest erkenne ich wie eine Art Flachschliff am der Schneidphase
.Es wird noch wilder....in meiner Erinnerung habe ich das Messer sogar schonmal trocken über einen Diamantplatte gezogen...das ganze ist auch asymmetrisch...ich kann mir das mit Steinen um ehrlich zu sein nur schwer vorstellen.
Ich glaube mit viel Glück,und so Maschinen wie z.B. ein Aust in der Doku nutzt,vor seinem händischen Schliff,könnte man nach meiner Vorstellung wahrscheinlich ein 4/8 draus machen.

Werde morgen Bilder machen die es hoffentlich einfangen.
Wäre bei dem Messer aber kein Problem.Ich würde es gerne aufarbeiten lassen, ist eine Art Andenken aus alten Zeiten.
 
Selbst mit der 1000er King Seite bekomme ich da nicht im Ansatz einen neuen / alten Shape rein.
Habe zwar auch 400# & 800# Steine hier,aber das traue ich mir damit gar nicht zu.
Wenn ich mich nicht irre, sind die King-Steine schon als relativ „weich“ einzustufen und ohne jetzt
gleich eine große Diskussion zu starten, ganz im Gegenteil zu dem FRIODUR, selbige haben doch
einen etwas „schwierigeren“ Stahl, manche sagen, er sei ungemein härter als der sonst verwendete
Rasiermesserstahl. Die FRIODUR brauchen schon etwas mehr Geduld auf den Steinen, ist aber nach
meiner Erfahrung definitiv machbar.

Wenn ich es richtig verstanden habe, hast Du ja auch Steine von NANIWA, die solltest Du hier definitiv
ins Rennen bringen. Wie ist es denn um deine optischen Hilfen bestellt, schaust Du Deinen Vortschritt
mit einer Lupe an?

Gruß
Gregor
 
@DailyDriver viele lieben Dank, und genau so ist es, der King Kombistein ist wirklich weich :)
Wartet morgen die Bilder ab.
Glaubt es mir, ich zumindest bekomme das mit keinem Stein der Welt mehr hin teufel_lachend
Dazu hab ich definitiv zu wenig Skills.

PS: Und optischer Fortschritt, bisher ohne Lupe.
Bin da schon immer mit Auge und Gefühl dran, und so hats auch immer annehmbar geklappt.
Bei dem Zwilling reichen meine Augen auch leider schon, aus um zu sehen wie mies es ist.
 
Ja Zeig Mal Foto von der Schneide.
Passt Rücken Geometrie? Liegt Messer flach auf oder kippelt es wenn nen Glastischtest machst?
Ich kenne den King Stein nicht, aber mit nem Naniwa Chocera angerieben frisst der sich nur durch den Stahl ^^
Wenn viel Material weg muss, dann nen Synth. Stein anreiben (Dia Platte)

Wichtig ist, dass man eine saubere Ausführung der Strokes macht um die ganze Schneide zu treffen.
 
Das Zwilling:
1000076050.jpg


Das Aust
1000076051.jpg




Mehr geht mit meinem Handy und künstlichem Licht nicht, aber ich glaube man bekommt eine Idee.

@Ni3mand der Rücken ist nicht komplett flach, soweit ich es erkennen kann liegt es einseitig im vorderen Drittel nicht plan auf.
Und die Seite wurden damals auf jeden Fall derbe lädiert.
 
Die Schneide ist doch gar nicht so schlimm. Wie dick ist der Rücken noch und wie breit ist die Klinge nochmal? Aus der Breite der Klinge kann man die Soll-Breite des Rückens ausrechnen. Falls der Rücken zu dünn ist, weil eben abgeschliffen, dann kommen eben paar Schichten Tape mehr drauf.
 
Das Kippeln, den @Ni3mand angesprochen hat, ist auch wichtig. Dann ist der Rücken tatsächlich unregelmäßig runtergeschliffen und müsste nach meiner Kenntnis gerade geschliffen werden. Geht mit einen 400er Stein oder so.
 
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