Forum der Rasur
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Der Rasiermesser-Einstieg als Anfänger oder wie man sich als Opfer fühlt
- Ersteller dirk
- Erstellt am
Alvaro
Writes More Here Than At Work
@EasyRider
Ich drücke mich da bewusst vorsichtig aus.
Ich frage mich immer mehr warum Pastenriemen von einigen so "verachtet" werden?
Übrigens was meinst du zu der Paste
https://www.joke-technology.de/arti...C10+%B5m&sortiment=joke_2014&&cat=5299584421&
Ich drücke mich da bewusst vorsichtig aus.
Ich frage mich immer mehr warum Pastenriemen von einigen so "verachtet" werden?
Übrigens was meinst du zu der Paste
https://www.joke-technology.de/arti...C10+%B5m&sortiment=joke_2014&&cat=5299584421&
Paula
Very Active Member
Bei der Empfehlung des Schraubspannriemens schließe ich mich an. Das sind wir übrigens in bester Gesellschaft, weil er auch in der Wacker Broschüre für Anfänger empfohlen wird.
Hobelruhri
Very Active Member
Wo liegt denn die grüne Seite die auf dem Schraubspannriemen ist? Haha, bitte nicht "auf der anderen Seite der Lederseite" - ich meine im Bezug auf Schärleistung, kann man hier ebenfalls von Körnung sprechen?
Hobelruhri
Very Active Member
ok, dafür Danke!
EasyRider
Very Active Member
Weil sie in den meisten Fällen einfach das nachplappern, was sie irgendwo gelesen oder gehört haben. Ich habe jedenfalls noch keinen kennengelernt, der Pasten "verachtet" hätte, nachdem er sich mit diesen eingehend beschäftigte. Ich bin ein bekennender "Pasteur" und bin damit bis dato immer noch sehr gut gefahren...
Dazu kann ich nichts sagen, weil ich sie nicht kenne. Aber ich meine, dass sie allemal einen Versuch wert ist. Scheint ja alles zu enthalten, was für gutes Pasten notwendig ist.
Alvaro
Writes More Here Than At Work
Genau das, und genau so, wollte ich das einmal gehört haben.
Sehr oft liest man eben doch "Paste gehört nicht in die Hand von Anfängern, und wenn man kein Anfänger mehr ist braucht man sie nicht".
Auch aus meiner Sicht zu Unrecht.
Matthias R.L.
FdR-Pate
Brauche ich für die Paste einen zweiten Riemen oder kann ich die Paste auf die Rückseite meines Lederriemens machen ?
EasyRider
Very Active Member
Wenn du einen Riemen hast, dessen Rückseite nicht aus Spaltleder besteht (wie beispielsweise beim Herold XXL der Fall), sondern eine ganz normale Fleischseite, dann kannst du die Paste dort draufgeben. Oder du machst es wie von Dirk empfohlen.
EasyRider
Very Active Member
Nicht nur Wacker, auch die nachfolgend angeführten Hersteller empfehlen Anfängern Schraubspann- bzw. Stoßriemen:
* Dr. Sandor Jenes (Ungarn)
* Cédric Christ/Ali's Blades (Frankreich)
* Drew Dick (England)
* Butch Harner (USA)
* Und auch Koraat, der jahrelang nur Hängeriemen anbot, hat jetzt auch einen Spannschraubriemen von Herold im Sortiment.
Ich kenn' das, ist totaler Quatsch! Vor ungefähr anderthalb Jahren lief beim Nachbarn wieder einmal eine heftig geführte Pasten-Diskussion. Ich machte mir die Mühe, jene Kollegen, die ganz besonders rabiat gegen die Pasten vom Leder zogen, per PM zu kontaktieren und bat sie, mir ihre Gründe hierfür zu nennen. Weißt, was ich zur Antwort bekam? - "Ich rühre dieses Zeugs doch nicht an..."
Auf den Punkt gebracht: Keiner hatte Erfahrung mit Pasten, dafür warnten sie umso nachdrücklicher vor deren Gebrauch.....
Das alles ist ja an Komik kaum noch zu überbieten.......
Alvaro
Writes More Here Than At Work
Ich kenn' das, ist totaler Quatsch! Vor ungefähr anderthalb Jahren lief beim Nachbarn wieder einmal eine heftig geführte Pasten-Diskussion. Ich machte mir die Mühe, jene Kollegen, die ganz besonders rabiat gegen die Pasten vom Leder zogen, per PM zu kontaktieren und bat sie, mir ihre Gründe hierfür zu nennen. Weißt, was ich zur Antwort bekam? - "Ich rühre dieses Zeugs doch nicht an..."
Auf den Punkt gebracht: Keiner hatte Erfahrung mit Pasten, dafür warnten sie umso nachdrücklicher vor deren Gebrauch.....
Genau diese Vorurteil sollte beseitigt werden!
(Deshalb reite ich auf dem Thema herum)
Das Ergebnis meines Blindtests zeigt ja auch die Pasten auf den vorderen Plätzen.
https://forum-der-rasur.de/forum/th...in-riemen-aber-welcher.1537/page-2#post-38143
Man sollte gerade Anfänger doch das Leben leicht machen, es wird ihnen aber vorgemacht, dass das Schärfen und scharf halten "Zauberkunst" ist.
Also, habe ich das richtig verstanden. Das "Ledern" auf einem Riemen mit Paste kann als eine Art "Auffrischen" der Schärfe verstanden werden, wenn das Messer nachlässt und man es nicht neu über den Stein bearbeiten möchte. Ist das dann irgendwo dort anzusiedeln, wo oftmals davon gesprochen wird, das Messer noch mal zu finishen, mit einem Stein?
In meiner Vorstellung hat der Pastenriemen die Aufgabe zu retten und zu optimieren, was in der Schärfe des Messers noch steckt, während der Stein dann aktiv werden muss, wenn eine neue Grundschärfe her muss. Wobei der Stein oder Finisher (je nachdem welcher) auch die Aufgabe des Pastenriemens übernehmen kann. Nur ist das halt kniffliger.
In meiner Vorstellung hat der Pastenriemen die Aufgabe zu retten und zu optimieren, was in der Schärfe des Messers noch steckt, während der Stein dann aktiv werden muss, wenn eine neue Grundschärfe her muss. Wobei der Stein oder Finisher (je nachdem welcher) auch die Aufgabe des Pastenriemens übernehmen kann. Nur ist das halt kniffliger.
EasyRider
Very Active Member
Richtig! Pasten - vor allem die schwarze - sind exzellente Auffrischer. Wird von den Dogmatikern zwar mit dem Bann belegt, aber nichtsdestotrotz von uns "Pasteuren" höchst erfolgreich angewandt. Ich gehe mit all meinen Messern nach jeder 20. Rasur auf den schwarzen Pastenriemen: 10 bis 20 Doppelzüge reichen, um die Messer fast schon dauerhaft bei Schärfe halten zu können. Und mir ist noch keines ballig geworden!!! Für mich ein klarer Beweis dafür, dass das alles in den Bereich der urbanen Legenden gehört....
Auch die rote Paste (Eisenoxid) eignet sich hervorragend als Auffrischer.
Die grüne Paste (Chromox) verwende ich hingegen ausschließlich nach dem Schärfen auf Steinen.
Meine Rotationsmesser bekommen die Steine jedenfalls nur äußerst selten zu sehen. Und das ist gut so, denn jedes Schärfen ist Materialabtrag. Die Pasten hingegen - vor allem die schwarze - sind ja ungleich weniger abrasiv.
Das stimmt so nicht ganz und ist z.B. mittlerweile auch durch scienceofsharp widerlegt. Ein Pastenriemen kann nie die Aufgabe eines Steins übernehmen und umgekehrt. Siehe z.B. hier https://scienceofsharp.wordpress.com/2015/02/22/the-pasted-strop-part-2/
Gestern waren es genau zwei Monate, in denen ich mich jetzt am Stück ausschließlich mit dem Messer rasiert habe. Und was soll ich sagen, es läuft und macht Laune. An jeder Gesichtsstelle bekomme ich mittlerweile ein nicht nur akzeptables, sondern gutes Ergebnis hin. An der Oberlippe merke ich, dass ich keinen Durchgang "gegen" benötige und meine schwächere rechte Hand hat sich am Hals sogar zur Stärkeren entwickelt. Einzig "gegen" an der rechten Wange ist noch sehr unbeholfen, da habe ich den Dreh noch nicht raus. Dafür habe ich viele der kleinen, anspruchsvollen Zusatzqualifikationen, die für eine immer willkommene und erheiternde Abwechslung sorgen, mit Bravour gemeistert. Wie z.B. kleiner Cut an Oberlippe und Hals, am Nasenflügel hängengeblieben, das Ohrläppchen angeritzt, mit dem Daumen in die Schneide gefasst oder mit der Schneide im Riemen verhakt. Dinge eben, die einen anleiten sich in Bereichen zu üben wie "Ruhe bewahren", "geduldig sein" oder einfach mal "über dem Ganzen stehen". Ich werde ausgeglichener. Wenn mir ein Kunde quer kommt erinnere ich mich daran, dass es wirklich Schlimmeres gibt. Wie z.B. dass im Mundwinkel noch Stoppeln stehengeblieben sind oder ich mich schon wieder nicht entscheiden kann, welche Seife unbedingt das Arsenal auffüllen muss.
sl
Very Active Member
...dann kannst du den Kunden vielleicht auch daran erinnern, dass du Rasiermesser im Schrank liegen hast, oder du zeigst sie ihm - ausgeklappt an seinem Hals. Die Sache mit dem quer kommenden Kunden hat sich dann erledigt, der läuft dann richtig schön gerade aus. Messerrasierer sind eben klar im Vorteil
KY4400
Very Active Member
Jo, sind bei mir heute auch mal wieder stehengeblieben. Und gleich habe ich einen Termin bei dem ich jetzt schon weiß, dass ich mich ärgern werde (am Telefon habe ich schon mehrmals "aber das kann doch nicht sein" gehört - doch kann
). Also werde ich mich auf die Stoppen und darauf konzentrieren, dass ich mein Herder Stumpf geledert habe. ... Es gibt wichtigeres im Leben... 
KY4400
Very Active Member
Moin,
heute bin ich ein wenig frustriert. Eben habe ich mich mal ganz in Ruhe mit meinem alten derben little John rasiert. Wie immer blieb die Rasur im Bereich des Kinns ungründlich. Dann habe ich mir das ganze mal im Rasur Spiegel angesehen. Ich sah ganz deutlich, dass das Messer die Haare umlegte und sich diese wieder aufrichten, nachdem das Messer drüber weg war. Dann habe ich ein wenig am Rasurwinkel herumprobiert. Das Ergebnis war immer das gleiche. Dann habe ich seit über einem Monat das erste Mal wieder meinen Gibbs-Hobel genommen: ein mal drüber - alles glatt!
Was mache ich mit den Messern falsch? Mit dem vollhohlen Herder blieb der Bereich am Kinn auch immer ungründlich.
heute bin ich ein wenig frustriert. Eben habe ich mich mal ganz in Ruhe mit meinem alten derben little John rasiert. Wie immer blieb die Rasur im Bereich des Kinns ungründlich. Dann habe ich mir das ganze mal im Rasur Spiegel angesehen. Ich sah ganz deutlich, dass das Messer die Haare umlegte und sich diese wieder aufrichten, nachdem das Messer drüber weg war. Dann habe ich ein wenig am Rasurwinkel herumprobiert. Das Ergebnis war immer das gleiche. Dann habe ich seit über einem Monat das erste Mal wieder meinen Gibbs-Hobel genommen: ein mal drüber - alles glatt!
Was mache ich mit den Messern falsch? Mit dem vollhohlen Herder blieb der Bereich am Kinn auch immer ungründlich.