Böker, Solingen (Edelweiss, Arbolito, RedInjun, Tree Brand u.a.)

[Goofy-bee]

Wehrtes Forum, Sammler und Kenner,

für mich ist das Böker KING CUTTER ein schönes und irgendwie zeitloses Rasiermesser.
Ich selbst habe es in der Ausführung mit weißen Schalen und 5/8 Klinge und dient mir
aks Referenzmesser. Es ist für mich als Neuling durch das Design und die Proportion
sehr gut zu händeln und glänzt daneben mit tadelloser Verarbeitung.

Zu meiner Frage, ich habe im Nachbarforum einen bebilderten Post gelesen, in dem
ein KC als 6/8 beschrieben wird. In einem Forum (USA?) wurde sogar von einem KC
in 7/8 geschrieben. Auch der Kopf ist vom mir bekannten Rundkopf bis Geradkopf
zu sehen.

Kann jemand zu der Geschichte des KC in 6/8 und 7/8 etwas beitragen? Da ich im Netz
nichts entsprechendes gefunden habe, warum wurde die Produktion scheint’s eingestellt,
oder gibt es sie noch? Ich gehe zwar davon aus, das man sie nur noch im Liebhabersektor
als Gebraucht oder mit viel Glück als NOS bekommt, aber wer weiß…

Habt Dank für die Beiträge!
Gruß Gregor

(Mein KC in 5/8)
Anhang anzeigen 120420

Bin nicht der große Böker Experte, da sind @Nachbar oder @The Celebrated profunder.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe sind King Cutter und Edelweiß Klassiker von Böker, die bestimmt seit 100 Jahren aufgelegt werden. In der Zeit natürlich in verschiedenen Größen. Gab's früher tatsächlich auch in 7/8" siehe:

Böker, Solingen (Edelweiss, Arbolito, RedInjun, Tree Brand u.a.)

Ein Feldmann noch nicht, aber ein Maserbirke ist es im Tausch gegen ein anderes Messer anderer Marke jetzt doch schon geworden. Muß nicht viel erzählen, ist ja bis auf die Schalen und die Baumplakette eigentlich wie das Wenge. Und aus meinem Quartett wurde ein Quintett der...

forum-der-rasur.de

 

[The Celebrated]

Wehrtes Forum, Sammler und Kenner,

für mich ist das Böker KING CUTTER ein schönes und irgendwie zeitloses Rasiermesser.
Ich selbst habe es in der Ausführung mit weißen Schalen und 5/8 Klinge und dient mir
aks Referenzmesser. Es ist für mich als Neuling durch das Design und die Proportion
sehr gut zu händeln und glänzt daneben mit tadelloser Verarbeitung.

Zu meiner Frage, ich habe im Nachbarforum einen bebilderten Post gelesen, in dem
ein KC als 6/8 beschrieben wird. In einem Forum (USA?) wurde sogar von einem KC
in 7/8 geschrieben. Auch der Kopf ist vom mir bekannten Rundkopf bis Geradkopf
zu sehen.

Kann jemand zu der Geschichte des KC in 6/8 und 7/8 etwas beitragen? Da ich im Netz
nichts entsprechendes gefunden habe, warum wurde die Produktion scheint’s eingestellt,
oder gibt es sie noch? Ich gehe zwar davon aus, das man sie nur noch im Liebhabersektor
als Gebraucht oder mit viel Glück als NOS bekommt, aber wer weiß…

Habt Dank für die Beiträge!
Gruß Gregor

(Mein KC in 5/8)
Anhang anzeigen 120420

@Goofy-bee hat etwas Recht damit, daß @Nachbar und ich einige Böker haben. Das macht uns aber nicht zu Experten.
Man kann hier, wenn man sich die Mühe macht und den Bökerthread einmal von vorne durchschaut, sehen, daß ich z. B. sogar schon zwei King Cutter in 7/8" (etwa 15/16" samt Rücken) und ein 6/8" herzeigte. Auch Edelweiß in verschiedenen Größen, teils alte Exemplare. Dafür braucht es nicht zwingend andere Foren. Leider ist es auch in diesem Forum so, daß die Wenigsten ihre Messer hier in den Fachthreads wenigstens mit einem einzigen Bild herzeigen, die dann nach Jahren auf einmal im Mitgliederhandel stehen. Sehr schade, macht ja nun wirklich keine Mühe und erweitert dieses "Nachschlagewerk" hier.
Ein 7/8 habe ich weitergegeben, das andere bleibt selbstverständlich, denn sowas bekommt man seltener als all die Filarmonicas und diverse Dorkos vor die Flinte. Auch sehr seltene Böker No.14 wurden von anderen und mir gezeigt. Das 6/8" nenne ich übrigens unter Vorbehalt, da es von Revisor stammt und von denen endgefertigt wurde. welche Schritte da auch immer noch nötig waren.

Trotzdem hier nochmals meine King Cutter in den drei Breiten:

 

[The Celebrated]

Bei dem oben erwähnten Antica Barbiera Colla konnte ich nicht wiederstehen und habe doch gleich bestellt. Da die vorraussichtliche Auslieferung zum Bestellzeitpunkt noch mit Mitte bis Ende November angegeben war und es mein Weihnachtsgeschenk werden sollte, war ich dann doch überrascht gestern die Versandbestätigung und heute schon das Paket zu erhalten.
Ich "durfte" das gute Stück mit der Nr. 26/99 noch kurz in Augenschein nehmen, ob auch alles soweit an der Verarbeitung stimmt und dann habe ic es zur "Lagerung" an meine bessere Hälfte weitergegeben. Hier ein paar Eindrücke vom Messer (das Messer habe ich nur kurz ausgepackt und nicht abgewischt, man sieht also noch den Auslieferungszustand):


Anhang anzeigen 120845
Anhang anzeigen 120846Anhang anzeigen 120847

Das wollte ich mir eigentlich Ende Oktober vom Weihnachtsgeld bestellen, aber wie lange ist denn bitte die Klinge, kannst Du das noch nachmessen? Sieht aus als wäre da am Kopf viel Platz zum Ende der Schalen? Wenn dem so wäre, würde ich eher Abstand nehmen.

 

[DailyDriver]

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe sind King Cutter und Edelweiß Klassiker von Böker, die bestimmt seit 100 Jahren aufgelegt werden. In der Zeit natürlich in verschiedenen Größen. Gab's früher tatsächlich auch in 7/8" siehe:

Vielen Dank für die Informationen, es zeigt mir wieder einmal, dass man sich viel mehr mit der
Geschichte der Hersteller und Ihrer Messer auseinandersetzen sollte, sofern diese irgendwie
“erlesbar“ ist. Danke

Ein 7/8 habe ich weitergegeben, das andere bleibt selbstverständlich, denn sowas bekommt man seltener als all die Filarmonicas und diverse Dorkos vor die Flinte

Auch Dir vielen lieben Dank für die Informationen. Ich muss zugeben, da habe ich im Thread nicht
genug Ruhe und Konzentration walten lassen. Vielleicht tritt ja manchmal auch nur eine
„Situation Overflow“ ein und man sieht den Wald vor den berühmten Bäumen nicht mehr.

Das mit dem finden und bekommen einer solchen Rarität habe ich mir schon gedacht, nützt
aber nix, vielleicht hat man ja irgendwann einmal Glück. Wie ich bereits einige Zeilen höher
geschrieben habe, gilt es hier auch und erinnert mich an mein Credo „Grundlagen schaffen
um Ziele zu erreichen„. ob nun nur in diesem Forum oder auch nebenan, die Summe aller
Info‘s bildet letztendlich die Grundlage.
Danke auch Dir

 

[Obihörnchen]

@The Celebrated :
wenn es meine Frau nochmal kurz "ausleiht" kann ich es morgen mal messen.

 

[The Celebrated]

Danke, das wäre wirklich sehr nett!! Geschlossen sieht es auf dem Foto aus als wäre da mehr Luft als normal nach vorne.

 

[BoSs]

Leider ist es auch in diesem Forum so, daß die Wenigsten ihre Messer hier in den Fachthreads wenigstens mit einem einzigen Bild herzeigen, die dann nach Jahren auf einmal im Mitgliederhandel stehen. Sehr schade, macht ja nun wirklich keine Mühe und erweitert dieses "Nachschlagewerk" hier.

Da geb ich dir völlig recht. Das ist leider nicht nur bei den Messern so und ich finde es sehr schade, dass hier das Wissen nur sehr ungern und immer nur von den Gleichen geteilt wird.

 

[Obihörnchen]

Hier mal Vergleichsbilder mit meinem 6/8 Böcker Edelweiss (Länge der Schneidkante des Antica Barbieria Colla ist laut Lineal 6,5 cm) :

 

[The Celebrated]

Danke Dir für die Mühe, das hilft und bestätigt meine Beobachtung. Dann ist es bei mir eher raus. Schade.

 

[Nachbar]

Moin Leute. Ich hab länger nichts gepostet aber es hat sich doch in letzter Zeit einiges angesammelt was es wert ist zu zeigen.

Das Deep Sea wurde ja bereits vorgestellt finde ich optisch total stark durch den türkischen Kopf, was auch der einzige Kaufgrund war. Es wird demnächst allerdings ein Holzheft mit Baumlogo bekommen.

Dazu noch ein einfacheres King Cutter und das normale 5/8 Edelweiss

Von der nächsten Schönheit habe ich 2 Stück bestellt, eins davon für nen Kollege weil ich die Schärfe prüfen sollte. Beide hatten ausgezeichnete Werksschärfe

Mein Exemplar hab ich zerlegt, das Heft kam an die Herenkapperklinge

Die schwarze 7/8 Klinge durfte im Wunderschönen Amboina Black Heft einziehen

Und die schwarze 6/8 Gradkopfklinge passt perfekt ins Heft des Celebrated Wenge

Mein letzter Neuzugang ist das wunderschöne Flower Meadow. Und obwohl es nur ein Blumenmotiv ist, wurde da wieder etwas ganz besonderes geschaffen was man wohl vorher in dieser Art und Weise noch nie gesehen hat.

Mich würde interessieren wieviele von diesen Messern tatsächlich im Verkauf gelandet sind. Vielleicht kann Thomas von @Böker dazu etwas berichten.

Ich tippe auf maximal 30 Stück

Wie man sehen kann reicht das Motiv bis auf den Rücken über die Rückenkante hinaus. Natürlich schärft man so ein Messer nicht ständig nach, es ist eher was für die Vitrine obwohl auch hier die Werksschärfe grandios ist

Generell freut mich das alle 5 brünierten Klingen scheinbar mit Tape geschärft wurden denn es gibt keinen Verschliff an den Rückenkanten

Grüße

 

[Bavaria Blade]

Flower Meadow

Das Stück ist ja eine Augenweide Sehr schöner Kontrast, die dunkle Klinge mit dem hellen Heft.

 

[sakaltras]

Das Deep Sea wurde ja bereits vorgestellt finde ich optisch total stark durch den türkischen Kopf, was auch der einzige Kaufgrund war. Es wird demnächst allerdings ein Holzheft mit Baumlogo bekommen.

Nennt sich das echt "türkischer" Kopf? Höre/lese ich zum ersten Mal. Wenn ja, hast du einen Hinweis zum Hintergrund?

 

[Nachbar]

 

[sakaltras]

Habe im Böker Katalog gefunden:

"Der Türkische Kopf des Rasiermessers aus der beliebten Classic-Serie ist eine Hommage an die
Tradition der türkischen Barbiere, die auch heute noch in vielen Barbiersalons für die perfekte
Rasur und die genaue Ausarbeitung der Bartkontur gerühmt werden. Ähnlich einem
Spanischen Kopf ist das untere Ende der Klinge ausgestellt, um ein extrem präzises
Bearbeiten der Kontur zu ermöglichen. "

Ich dachte eher an ein Osmanisches Schwert oder so...

 

[The Celebrated]

Moin Leute. Ich hab länger nichts gepostet aber es hat sich doch in letzter Zeit einiges angesammelt was es wert ist zu zeigen.

Das Deep Sea wurde ja bereits vorgestellt finde ich optisch total stark durch den türkischen Kopf, was auch der einzige Kaufgrund war. Es wird demnächst allerdings ein Holzheft mit Baumlogo bekommen.

Dazu noch ein einfacheres King Cutter und das normale 5/8 Edelweiss
Anhang anzeigen 121780


Von der nächsten Schönheit habe ich 2 Stück bestellt, eins davon für nen Kollege weil ich die Schärfe prüfen sollte. Beide hatten ausgezeichnete WerksschärfeAnhang anzeigen 121782
Mein Exemplar hab ich zerlegt, das Heft kam an die HerenkapperklingeAnhang anzeigen 121783

Die schwarze 7/8 Klinge durfte im Wunderschönen Amboina Black Heft einziehenAnhang anzeigen 121784

Und die schwarze 6/8 Gradkopfklinge passt perfekt ins Heft des Celebrated WengeAnhang anzeigen 121786

Mein letzter Neuzugang ist das wunderschöne Flower Meadow. Und obwohl es nur ein Blumenmotiv ist, wurde da wieder etwas ganz besonderes geschaffen was man wohl vorher in dieser Art und Weise noch nie gesehen hat.

Mich würde interessieren wieviele von diesen Messern tatsächlich im Verkauf gelandet sind. Vielleicht kann Thomas von @Böker dazu etwas berichten.

Ich tippe auf maximal 30 Stück Anhang anzeigen 121785
Wie man sehen kann reicht das Motiv bis auf den Rücken über die Rückenkante hinaus. Natürlich schärft man so ein Messer nicht ständig nach, es ist eher was für die Vitrine obwohl auch hier die Werksschärfe grandios ist Anhang anzeigen 121791

Generell freut mich das alle 5 brünierten Klingen scheinbar mit Tape geschärft wurden denn es gibt keinen Verschliff an den Rückenkanten

Grüße

Wirklich schön, daß Du doch noch eins abbekommen hattest. War ja doch knapp. Im Nachinein hätte ich micht auf das Colla versteifen sollen und hätte mir besser auch gleich ein Flower Meadow bestellt. Aber man kann echt nicht Alles haben.

 

[Bavaria Blade]

Aber man kann echt nicht Alles haben.

Wobei Du ziemlich nah heran kommst.

 

[The Celebrated]

Heute kam das Böker - Kox Dutch Barber in 7/8" (15/16" mit Rücken). Das Messer hatte ich damals verpasst, und wie mit fast allen auf 99 Stück limitierten rächt sich das sofort und es war sehr schnell ausverkauft. Ich habe lange gesucht und die Tage zeigte mir ein liebes Forenmitglied, daß es tatsächlich doch mal ein Exemplar in den Kleinanzeigen gab. Und das auch noch zu einem schönen Preis. Ich fackelte nicht lange und habe jetzt endlich von Böker eines meiner Wunschmesser.

Das Teil hat die Klinge des Mister Kutter, oder vielmehr das Kutter von ihm, denn das kam wohl etwas später heraus. Jedenfalls eine super Klinge mit französischem Kopf und typisch für auch neue Böker ist es schön dünn ausgeschliffen worden. Der Erl ist beidseitig schön serriert. Eine Erlbremse mit Zierniet mag ich an relativ großen Schalen sehr, das läßt die Proportionen gefälliger erscheinen. Neu scheint es mir nicht, eher kaum gebraucht. Die Negativätzung ist jedenfalls toll erhalten, die ganze Klinge und die schönen Hornschalen im super Zustand. Das Messer hat die Nummer 85 von 99 gefertigten Exemplaren und passt ganz wunderbar zu meinen anderen breiten Böker Messern.
Ich muß mal sehen, ich glaube ich müßte es schärfen, was momentan wegen meiner operierten Hand schlecht ist. Und ich kann mich derzeit eh nicht mit Messern rasieren. Vielleicht nächste Woche, das sollte gehen. Wegen diesem Handicap gibt es leider auch nur Handyfotos, denn meine relativ schweren Kameras kann ich noch nicht halten.

 

[The Celebrated]

Fotografieren klappt jetzt schon soweit wieder, daß ich die Kamera halten kann. Daher noch ein paar ergänzende Fotos. Interessant an Negativätzungen ist immer, daß sie je nach Lichteinfall anders wirken können:

 

[The Celebrated]

Heute kam auch mein Flower Meadow und ist ein Paradebeispiel dafür, daß Produktfotos täuschen können. Nach denen hat es mir eher nicht gefallen, aber in der Hand ist es dann sicherlich eines meiner schönsten Böker überhaupt. @Nachbar hat es ja schon gezeigt, daher bloß noch meine Fotos. Die Klinge war beim Fotografieren teils noch geölt, da gibt es keine Fehler. Das Elforynheft ist klasse.

 

[The Celebrated]

Nirgendwo bekommt man ein nagelneues und richtig gutes 8/8" Rasiermesser so günstig wie bei Böker. Keine 180,- bezahlte ich für mein Blue Edition und bekam sogar noch Zugaben dazugeschenkt.
Das wunderbare Messer hat den gleichen Rohling und die gleichen Schalen wie mein vergoldetes Exemplar und unterscheidet sich bloß durch weggelassene Arbeitsschritte wie eben Vergoldung, Ätzung und Rückenlaserung. Damit hat Böker mir sogar einen Gefallen getan, denn wie man ganz unten sieht, kommt es so einem echten 14'er optisch etwas näher als die pompösere Version. Ganz ehrlich, ist die Rasur mit einem 8/8" Böker, egal ob diese 14'er oder mein "Savills Barbers" nicht schlechter oder besser als mit einem echten 14'er und bei einem Blindtest wären wohl die meisten überfordert festzustellen mit was sie gerade rasiert werden. Mich ficht daher weder an, daß es "bloß" nachempfundene Klingen sind oder die Schalen nicht jedem gefallen, ich freue mich im Gegenteil über ein neues, breites und sehr dünn ausgeschliffenes Messer für einen sehr guten Preis.
Die Verarbeitung ist wieder mal auf allerhöchstem Niveau für einen der letzten Solinger Großhersteller. Nicht nur das Dovo zum Beispiel ja gar keine so breiten Messer anbietet, selbst die 6/8" Klingen sind nicht halb so klasse ausgeschliffen, mein "Master" genanntes fast 7/8" breites Dovo eher ein Desaster statt Master und bei den Meister Mertens überzeugen verarbeitungsmäßig auch nur meine alten Exemplare (und die dann nicht mal durch einen dünnen Schliff). Böker schleift so dünn wie andere Hersteller das vielleicht bis in die 70'er machten. Auch die Serrierung, die Punze, die Schalen, alles richtig gut verarbeitet für das Geld. Und wo meine 8/8" Messer von Revisor zwar wunderschön sind, aber teils sehr schmale Rücken haben, bietet das Böker mit dem Meßschieber gemessene 6,6mm. Und das für weniger Geld wohlgemerkt. Manchmal kommen schlichtere, aber dafür auch supergünstige Messer von Böker, wie das 7/8 Herenkapper, das 7/8 Walnut Barber's Notch, oder eben dieses 8/8 Blue Edition und dann muß man als Markenfan zugreifen, bevor die weg sind. Mein Herenkapper bekam ich später nur noch gebraucht, weil ich gezögert und das später bereut hatte. Markenfan bedeutet aber auch nicht, daß ich alles kaufe, denn trotzdem kommt mir nur nachhause was mir auch gefällt und mit dem ich mich gerne rasiere. Daher wird auf Dauer auch einiges fehlen und habe ich z. B. die Bestellung des 7/8" Antica Barbieria Colla" mit Kullenrücken wieder storniert.

Meine 8/8" Böker. Und Vergleiche mit dem vergoldeten 14, sowie mit dem echten 14'er: