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Mühle Rocca

Gun schrieb:
Jetzt im Nachgang zu sagen "Hey, das Ding ist fehlerhaft und ich hätte von euch (Mühle) jetzt aber gerne mal ´nen aktuellen"...kann man natürlich machen....aber ob das jetzt sonderlich schlau ist diese "Haltung" hier zu posten, möchte ich mal im Raum stehen lassen..
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Jetzt zeig mir mal bitte wo ich das geschrieben habe?
Weder du noch Herne oder Elbe können scheinbar lesen oder verstehen was ich geschrieben habe.

Ich hab mir jetzt nochmal die Zeit genommen und mein geschriebenes durchzulesen.
Wo fordere ich was?

Ich möchte die neue Version erwerben, hoffe aber auf Kulanz wie es bei anderen der Fall war. Wo ist das jetzt dreist? Man darf doch wohl noch hoffen dürfen.

Das einzige was ich dreist finde ist es Anderen Worte in den Mund zu legen.

Thorsten2020 schrieb:
@kowa1981
Hatte Mühle denn schon ein konkretes Angebot für den Austauschkopf unterbreitet? Auf reine Kulanz würde ich mich nicht wirklich verlassen. Auch wenn ich jetzt anecke, aber aus welchem Grund sollte Mühle den einfach so tauschen? Kaputt ist der Kopf ja nicht. Die haben im Laufe der Jahre den Fertigungsprozess geändert bzw. optimiert und ihn sanfter gemacht. Kulanz würde ich insofern gelten lassen, wenn z. B. ein Zapfen aus dem Deckel aufgrund schlechter Punktverschweißung (Version) rausfallen würde. Wenn ich das richtig gelesen habe, fand der Erwerb 2017 statt und die Anfrage nach Austausch bzw. Kulanz quasi jetzt in 2022.

Es gab hier ja auch das Beispiel mit dem Golf VI. Da gibt es ja selbst innerhalb der Modellreihe im Laufe der Jahre Anpassungen und Verbesserungen. Warum Mühle nur 3 Versionen kennt bzw. nur 3 Versionen kommuniziert wird uns ein Rätsel bleiben. Vermutlich sehen sie die Version 1 und 2 zusammengefasst als MIM, Version 3 als Hybrid MIM / CNC und Version 4 als komplett in CNC gefertigt.

Falls du vom Rocca komplett weg möchtest:

Als Alternative zum Rocca könnte ich dir noch den 3ONE6 von Edwin Jagger empfehlen. Den nutze ich auch und bekomme mit einer Voskhod verdammt angenehme Rasuren hin.

Aber halte uns bitte mal auf dem Laufenden wie sich Mühle zu diesem Thema am Ende positioniert hat.
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Vielen Dank Thorsten. Keine Sorge du eckst nicht an.
Unter Kulanz verstehe ich quasi das gleiche.
Ich zitiere mal Wiki:
"Unter Kulanz versteht man das freiwillige Entgegenkommen zwischen Vertragspartnern im Geschäftsverkehr, ohne dass hierzu eine besondere Rechtspflicht besteht."

Ich hab ein Premiumprodukt gekauft mit dem ich von Anfang an unzufrieden bin.
Anstatt ihn zu verkaufen stand er halt auf der Ablage als Deko.
Jetzt erst lese ich das es einen verbesserten Kopf gibt der meine Probleme mit diesem Hobel ggf. beseitigt.
Daher habe ich eine freundliche Anfrage an den Hersteller der auch gleichzeitig mein Händler ist gestellt, ob es die Möglichkeit gibt diesen Kopf zu erwerben.

Hier nochmal der Originaltext aus meiner ersten Mail ab Mühle:
"Da ich jetzt aber in einem Forum gelesen habe, dass es inzwischen mehrere überarbeitete Köpfe für den Rocca gibt (aktuell Version 4 CNC gefräst), wollte ich fragen ob es eine Möglichkeit gibt diesen überarbeiteten Kopf in der neusten Version zu erwerben?"

Ich würde ihn gerne erwerben aber hoffe auf Kulanz.
Wo ist jetzt das genaue Problem? Ich verstehe es grade immer noch nicht.
Ein jahrelanger Kunde, der schon sehr viele Geld dort gelassen hat wird doch wohl noch auf Kulanz hoffen dürfen?



Um das Thema aber mal abzuschließen.
Mühle hat mir heute zurückgeschrieben und den Kauf angeboten.
Hab grade zugesagt und noch paar Sachen dazu bestellt.
 
Heute ist die Lieferung von Mühle angekommen.
Mal wieder super und liebevoll verpackt.
Direkt ausgepackt und mit dem alten Kopf verglichen.
100% passgenau und wackelt nicht wie der v2. Der V2 Kopf liegt nicht plan auf. Sobald man bei dem V2 Kopf seitlich fest hält biegt sich die andere seite hoch. Beim V3(CNC) liegt alles plan auf.(Siehe Foto)
Klinge sitzt direkt so wie es soll und nicht wie ne Banane beim V2. (Siehe Foto)

Aber das Wichtigste, die Rasur...
Himmelweiter Unterschied.
Viel sanfter und trotzdem gründlich.
Keine Hautreizungen und trotzdem gleichmäßige Rasur.

So macht der Rocca endlich Spaß.

Auf den Fotos kommt das nicht so gut rüber. Aber man kann es trotzdem recht gut erkennen. Tatsächlich sieht es live noch viel schlimmer aus.
Nachdem ich mir das jetzt genau angeguckt habe ist mir jetzt aufgefallen, dass die untere Platte krum wie eine Banane ist.
Das erklärt meiner Meinung nach auch diese miese Rasur mit dem V2 Kopf.

PS. Ich schreibe V3 weil es so auch auf der Rechnung steht. Auch wenn es eigentlich die V4 ist.
 

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Klasse, dass der neue Rocca jetzt sauber verarbeitet ist und eine gute und auch komfortable Rasur abliefert!
Das freut mich sehr für dich und spricht auch für dein Vertrauen in das Vorhaben.
Ehrlich gesagt hätte ich so einen Unterschied innerhalb der Serie nicht erwartet.
Auf der anderen Seite, wenn ich mir die beiden Köpfe so nebeneinander anschaue, wirkt es fast als habe der aktuelle Kopf einen geringeren Klingenspalt als der alte.
Auch scheint die Kopfgeometrie leicht anders zu sein. Für mich sind das unterschiedliche Köpfe.
Ich hoffe die Freude am neuen Rocca bleibt nun lange erhalten, sieht ja sehr vielversprechend aus... :)
 
Nakatomi schrieb:
Klasse, dass der neue Rocca jetzt sauber verarbeitet ist und eine gute und auch komfortable Rasur abliefert!
Das freut mich sehr für dich und spricht auch für dein Vertrauen in das Vorhaben.
Ehrlich gesagt hätte ich so einen Unterschied innerhalb der Serie nicht erwartet.
Auf der anderen Seite, wenn ich mir die beiden Köpfe so nebeneinander anschaue, wirkt es fast als habe der aktuelle Kopf einen geringeren Klingenspalt als der alte.
Auch scheint die Kopfgeometrie leicht anders zu sein. Für mich sind das unterschiedliche Köpfe.
Ich hoffe die Freude am neuen Rocca bleibt nun lange erhalten, sieht ja sehr vielversprechend aus... :)
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Da bin ich mir nicht ganz sicher. Ich dachte das zuerst auch aber ich glaube der größere Klingenspalt kommt hauptsächlich dadurch zustande, dass die Grundplatte zu den Seiten so abfällt.
Aber bei der v2 kommt die Klinge etwas flacher raus.
Es ist aber etwas schwer zu beurteilen weil an den Seiten die Klinge anders "verbogen" drin gehalten wird als in der Mitte.
Der V2 Kopf ist in meinen Augen eine absolute Fehlkonstruktion oder sogar Fehlproduktion.
Der V3(CNC) ist da völlig was anderes.
Sauber und extrem präzise verarbeitet.
Da stimmen einfach alle Maße und da wackelt oder kippelt auch nichts.

Naja für mich ist das Thema damit abgeschlossen.

Übrigens den Austauschpinsel aus Dachs werde ich mir nicht mehr von Mühle zulegen.
Nachdem ich gelesen habe, daß die Austauschbaren einen kleineren Durchmesser als die fest Verklebten haben ist das Thema für mich durch.
Falls ich mal irgendwo bei einer Aktion einen günstig bekommen sollte, werd ich mir den holen.
Ich investiere da lieber in einen neuen Shavemac oder so.

Daher nochmals einen großen Dank an Risky für das wirklich sehr tolle Angebot mir deinen Rocca zu schicken und auch allen anderen die wirklich helfen wollten.
 
@kowa1981
Ich kann die Kritik an deinem Exemplar nachvollziehen. Allerdings finde ich die Aussage überspitzt, die gesamte Konstruktion als Fehlentwurf abzutun.
So ganz zufrieden war man zwar bei Mühle offensichtlich auch nicht, sonst hätte es keine Folgeversionen gegeben, aber ich kann keinen der Kritikpunkte bei meinem Exemplar der zweiten Version bestätigen.
Würde ich nun genauso pauschalisieren, dann hätte es die Folgeversionen nicht gebraucht.
Und - Gott bewahre - man hat ihn seines Charakters beraubt und noch milder gemacht.
Der arme Rocca ist zu einem Hobel für Warmrasierer verkommen... ;)
 
Der Rocca ist ja ohne Zweifel ein Schmuckstück. Hat denn jemand einen Vergleich zum Lupo 95? Mir ginge es da vor allem um "Aggressivität" und Gründlichkeit. Gründlicher als der 95er kann er zwar nicht sein, aber ähnlich gut?
 
kaidecologne schrieb:
@kowa1981
Ich kann die Kritik an deinem Exemplar nachvollziehen. Allerdings finde ich die Aussage überspitzt, die gesamte Konstruktion als Fehlentwurf abzutun.
So ganz zufrieden war man zwar bei Mühle offensichtlich auch nicht, sonst hätte es keine Folgeversionen gegeben, aber ich kann keinen der Kritikpunkte bei meinem Exemplar der zweiten Version bestätigen.
Würde ich nun genauso pauschalisieren, dann hätte es die Folgeversionen nicht gebraucht.
Und - Gott bewahre - man hat ihn seines Charakters beraubt und noch milder gemacht.
Der arme Rocca ist zu einem Hobel für Warmrasierer verkommen... ;)
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Du hast natürlich recht. Ich hätte schreiben soll "mein" Rocca v2 Kopf. Ich bin halt davon ausgegangen das es generell so bei der V2 ist, da in diversen Foren von ähnlich schlechten Rasurergebnissen zu lesen ist.

Ich hab da auch nochmal drüber geschlafen und mir den V2 Kopf nochmal genauer betrachtet.
Das Problem ist, dass durch die krumme Bodenplatte nicht nur die Platte an sich zu den Seiten abfällt sondern dadurch die Klinge außen nicht weit genug reingedrückt wird wodurch der Winkel der Klinge an den Seiten flacher ausfällt. Somit hat die Klinge an den Außenseiten einen anderen Austrittswinkel als in der Mitte. Und genau so rasiert es sich auch.

Gepaart mit dem ungleichmäßigem größerem Klingenspiel an den Seiten durch die verbogene Grundplatte ergibt sich dieses miese Rasurverhalten.
Das ist ganz sicher so vom Erfinder nicht gewollt. Das kann ich beim besten Willen nicht glauben.
Man kann es auf dem V2 Foto auch sehr gut erkennen. In der Mitte liegt die Klinge nicht ganz auf und hat einen kleinen Spalt zur oberen Platte. Außen hingegen liegt die Klinge zur oberen Platte auf wodurch die Klinge viel flacher herausguckt.
Bei der V3 (CNC) ist über die gesamte Fläche ein kleiner gleichmäßiger Spalt zu sehen. Und genau so rasiert es sich mit der V3 (CNC) nämlich prächtig.

Ich finde nicht das der arme Rocca zu einem Warmrasierer verkommen ist.
Eher würde ich sagen, dass aus einem unpräzisen Bananen-Rocca ein Präzisions-Premium-Rocca entstanden ist. ;)
 
Anhand des eher unscharfen Fotos des alten Kopfes ist das, wenn man das in echt nicht gesehen hat, eher unmöglich nachzuvollziehen.
Das einzige was aus meiner Sicht erkennbar ist, ist dass der neue Kopf durchgehend einen kleineren Klingenspalt zu haben scheint (kann auch täuschen) und dass im Bild des alten Kopfes die Klinge nicht richtig zentriert bzw. versetzt ist und rechts mehr Klinge sichtbar ist als links.
 
Schnittgut schrieb:
Der Rocca ist ja ohne Zweifel ein Schmuckstück. Hat denn jemand einen Vergleich zum Lupo 95? Mir ginge es da vor allem um "Aggressivität" und Gründlichkeit. Gründlicher als der 95er kann er zwar nicht sein, aber ähnlich gut?
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@Schnittgut
Er ist ähnlich "aggressiv" wie der Lupo 95. Ich hatte mit dem Rocca schon richtig tolle Rasuren hinter mir. Muß aber ehrlich sagen, daß im direkten Vergleich zum Lupo 95, der letztere mein Favorit wäre. Der Lupo liegt mir persönlich besser. Stand heute. Der Rocca lief bei mir bei den letzten Rasuren einfach nicht gut. Liegt aber auch daran, daß ich ihn zu wenig nutze. Mehr Routine - bessere Rasuren.
 
Nargothrond schrieb:
@Schnittgut
Er ist ähnlich "aggressiv" wie der Lupo 95. Ich hatte mit dem Rocca schon richtig tolle Rasuren hinter mir. Muß aber ehrlich sagen, daß im direkten Vergleich zum Lupo 95, der letztere mein Favorit wäre. Der Lupo liegt mir persönlich besser. Stand heute. Der Rocca lief bei mir bei den letzten Rasuren einfach nicht gut. Liegt aber auch daran, daß ich ihn zu wenig nutze. Mehr Routine - bessere Rasuren.
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Danke für deine Einschätzung! :daumenhoch
 
Also ich habe die letzte Variante, die sehr Spass macht wenn man keinen Zeitdruck hat und eine siegelglatte Rasur zum Ziel hat. Ich mag ihn sehr, toll verarbeitet und präzise mit sehr wenig Klingenüberstand. Er gehört neben Rockwell 6s und Gillette Slim zu meinen drei "Lieblingshobeln" die sich alle auf Augenhöhe bewegen, bei den drei fällt es mir schwer eine Rangfolge festzulegen.
 
@Gbkon34
Spaß macht der Rocca definitiv, da gebe ich dir recht. Alleine die Optik des Hobels, lässt mein Herz höher schlagen. Gestern hatte ich ihn wieder in Verwendung und die Rasur verlief ganz zu meiner Zufriedenheit. Wie du schon sagst, wenn man keinen Zeitdruck hat und sich voll auf ihn konzentrieren kann, dann ist er ein toller Hobel.
 
Hatte heute morgen eine hervorragende Rasur mit dem Rocca in Verbindung mit einer Shark-Klinge.
Trotz drei Durchgängen (ich rasiere mich sonst nur in zwei Durchgängen) und teilweise etwas mehr Druck hat das Rasierwasser nicht gebrannt.

IMG_20220409_133238.jpg
 
Seit einiger Zeit habe ich auch einen Rocca und muss nun meine Begeisterung mal zum Ausdruck bringen. Ich betrachte mich nach zwei jahren Hobelrausr als Anfänger. Ich hätte nach ca. 5-7 verschiedenen Hobeln, die ich ausprobiert habe nicht gedacht, dass man sich mit einem Rasierhobel derart sanft, gründlich und vor allem nachhaltig rasieren kann wie mit dem Mühle Rocca. Es ist eigentlich alles schon geschrieben worden zu dem Hobel und ja, er ist mit Vorsicht zu genießen. Durch das für mich perfekt ausbalancierte Gewicht und die deutlich spürbare Klinge auf der Haut, verleitet der Hobel aber auch nicht zu unvorsichtigem Unmgang. Führt man ihn aufmerksam und ohne jeglichen Druck, ist er für mich der bisher sanfteste Hobel, den ich auf der Kopfhaut hatte.

Ich hatte den Rocca aufgrund des tollen Designs schon länger im Blick, hab mich aber nicht getraut, weil er oft als aggressiv und für die Kopfrasur wenig geeignet beschrieben wird. Für einen Neueinsteiger ist er vielleicht wirklich etwas gefährlich. Aber mit etwas Übung halte ich den Rocca auch für die Kopfrasur für perfekt geeignet. Ich kann jedenfalls sagen, meinen Lieblingshobel gefunden zu haben. Vor dem Rocca musste ich zwischendurch immer mal zu dem sehr sanften Timor CC greifen, weil meine Kopfhaut eine Erholung brauchte. Der Timor geht immer. Das ist nun vorbei, außer dem Rocca, kommen die anderen Hobel eigentlich nicht mehr zum Einsatz. Ich kann den Mühle Rocca in jeglicher Hinsicht nur empfehlen und bereue, dass ich mich nicht früher getraut habe. Andereseits ist es vielleicht auch besser so ;)
Ich wünsche Euch allen schöne Weihnachten und starte maximal glatt rasiert ins Fest :cool:
 
Hi alle :xmas_wave

Mal eine Frage: Welche Version des Rocca habt ihr? Ich meine nicht 1-4, ich meine schwarz, Stahl, schwarz/Stahl, Birke?

Ich selber schwanke noch zwischen dem in Stahl und dem Stahl mit schwarzem Griff ... Ersterer war eigentlich meine erste Wahl, aber in diversen Youtube-Videos habe ich den Eindruck gewonnen, dass der etwas "langweilig" aussieht, wenn er nicht gerade – wie für Produktfotos – perfekt ausgeleuchtet wird. Bei dem mit schwarzem Griff ist es quasi andersherum: Auf Produktfotos kommt er mir etwas zu konservativ rüber. Der schwarze Griff scheint die moderne Minimalistik aufzuheben. Aber in Videos dann schien der schwarze Griff ein schöner Gegenpol, der den Griff und dessen Muster genau richtig betont. Dann glaube ich mich immer entschieden zu haben, wechsel zum Webshop meiner Wahl – und da sehe ich dann wieder den Beautyshot des ganz-Stahl ... :lol

Gibt's eine Tendenz hier? Gibt vielleicht jemanden, der einen der genannten hat und sich inzwischen anders entscheiden würde? Gerne mit Grund!

Schönen Abend,
crusy
 
Ich habe die Birke Version und habe den Rocca in erster Linie wegen der Birke Optik gekauft. Die anderen Eigenschaften überzeugten mich nach dem Kauf zusätzlich.
Beachte vielleicht auch das Gewicht der unterschiedlichen Griffe, die sich meines Wissens deutlich unterscheiden. Der Birke Griff ist überraschend leicht und für mich optisch und haptisch perfekt.
 
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